ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Карима
Легенда танца
Зарегистрирован: 17.03.2005
Откуда: Подольск
|
 1.3.2006 15:05:34 |
Профиль Письмо Цитата |
|
любопытно...
я спросила специально Махмуда Реду есть ли свой ритм у музыки скандарани (именно в александрийском стиле) - и какое его название если он есть как он звучит. Он сказал что такого особого ритма нет.
Так что Юль просвещай нас - что ж ты там за ритм откопала на александрийский стиль. |
|
Daniella
Авторитетная личность
Зарегистрирован: 10.02.2005
Откуда: москва
|
| 1.3.2006 20:20:20 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Карима
Что то доказывать и рассказывать я уже устала.  Отличительные черты музыки есть эскандарани.....а в ином случае как народ отличает эскандарани это или нет? (имею ввиду народ египетский...) |
|
Карима
Легенда танца
Зарегистрирован: 17.03.2005
Откуда: Подольск
|
| 1.3.2006 20:39:20 |
Профиль Письмо Цитата |
|
предположу что по певцам (кто откуда) по текстам и по настроению конечно :-)
и например, Каирский стиль - это необязательно баляди это могут быть и другие композиции.
Конечно если у вас музыка Banat Iskanderia - то тут вы себя уже обязали к определенному стилю, а если вы Хакима возьмете - то будет больше свободы: можно и то и то танцевать. |
|
Василиса Прекрасная
From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
| 2.3.2006 19:20:38 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Daniella
как народ отличает эскандарани это или нет? (имею ввиду народ египетский...) |
Действительно, как "народ египетский" отличает эскандарани это или нет, если даже Махмуд Реда, создатель стиля Melaya Leff, говорит, что никакой специальной музыки для этого танца не существует? 
 |
|
Василиса Прекрасная
From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
|
Алиери
Участник
Зарегистрирован: 12.04.2006
|
| 6.5.2006 20:57:32 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Девочки, сегодня услышала такой вариант происхождения "александрийского "стиля. Александрия мол портовый город и девушки, чтобы привлечь к себе внимание танцевали с сетями, а потом сеть заменили мелайей. Что вы об этом скажете? Насколько это соответствует истине. Я, честно говоря, озадачена. Плохо представляю себе танец с сетью (она же гораздо больше мелайи, да и ещё с запашком).
Мне лично странновато. К тому же мало что ли портовых городов, почему в них с сетями не танцуют?
Слышала ещё вариант, что мол там женщинам запрещено было одеваться вызывающе и поэтому проститутки закутывались во что-то типа мелайи и потом, когда потенциальный клиент подходил, то быстренько приоткрывались. Это я могу себе представить.
Но что на самом деле было? |
|
Василиса Прекрасная
From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
| 6.5.2006 22:34:39 |
Профиль Письмо Цитата |
|
lesa
Девочки, сегодня услышала такой вариант происхождения "александрийского "стиля. Александрия мол портовый город и девушки, чтобы привлечь к себе внимание танцевали с сетями, а потом сеть заменили мелайей. Что вы об этом скажете? Насколько это соответствует истине. Я, честно говоря, озадачена. Плохо представляю себе танец с сетью (она же гораздо больше мелайи, да и ещё с запашком).
Мне лично странновато. К тому же мало что ли портовых городов, почему в них с сетями не танцуют?
Слышала ещё вариант, что мол там женщинам запрещено было одеваться вызывающе и поэтому проститутки закутывались во что-то типа мелайи и потом, когда потенциальный клиент подходил, то быстренько приоткрывались. Это я могу себе представить.
Но что на самом деле было? |
Правильная версия происхождения Александрийского танца (версия Махмуда Реды, создателя этого танца) написана Каримой здесь: http://www.beledi.ru/forum/viewtopic.php?p=30805#30805
Александрийский танец, в котором обыгрывается образ портовой проститутки, Махмуд Реда никогда не ставил! Он вообще приверженец только достойных, красивых, благородных образов в танце.
Жвачку в качестве аксессуара в своих постановках Махмуд Реда никогда не использовал!
Про сети. Да, у него есть хореография, где присутствуют сети. Танец про рыбаков. Красивые девушки, изображающие рыб, исполняют беллиданс. Александрийский танец, завернувшись в сети, никогда не исполняли. |
|
pion
Участник
Зарегистрирован: 27.01.2006
Откуда: Питер!
|
| 6.5.2006 22:45:36 |
Профиль Письмо Цитата |
|
А почему очень много народу считают что александр.танец это именно танец портовых девушек откуда эта версия пошла? |
|
Василиса Прекрасная
From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
| 6.5.2006 22:58:02 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Наверное, от американок.  Это у них на американском форуме bhuz обсуждался вопрос про то, является ли жвачка атрибутом Александрийского танца.  Решили, что является, но только когда исполняют образ вульгарной портовой женщины. |
|
Карима
Легенда танца
Зарегистрирован: 17.03.2005
Откуда: Подольск
|
| 7.5.2006 08:02:15 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Надо поднять тот американский топик Василиса помоему они там в конце концов докопались кто из египтянок ввел эту жвачку - только я сейчас чего то вспомнить не могу. А дурное дело - нехитрое как известно 
У Цифуэнтосов в номере мелайя лефф - Беата тоже жует жвачку. Но смотрится не ужасно - поскольку номер явно шуточный. |
|
pion
Участник
Зарегистрирован: 27.01.2006
Откуда: Питер!
|
| 7.5.2006 10:40:18 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Беккер тоже жует жвачку...и хоть номер шуточный и при всей моей любви к Беккер,смотрится ужасно  |
|
Алиери
Участник
Зарегистрирован: 12.04.2006
|
| 7.5.2006 14:31:05 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Спасибо большое за объяснения. А то я долго представляла себе девушку замотавшуюся в настоящую рыбацкую сеть. Теперь понятно откуда у всего этого "ноги пошли". |
|
pion
Участник
Зарегистрирован: 27.01.2006
Откуда: Питер!
|
| 7.5.2006 16:16:34 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Карима
Что одевается под мелайю - это неважно. Какой город вы представляете в танце - тоже неважно - можно Каир, можно Александрию а можно и другие города Египта (то есть изучите характерную одежду для того времени привычки манеры женщин и вперед)
В своей постановке господин Реда решил использовать александрийский наряд (то есть известное нам платье с рюшами которое и стало как бы классикой этого жанра).
Я спросила а если мы оденем под мелайю джинсы - как это будет? Господин Реда ответил что джинсы вряд ли будут смотреться правильно в такой зарисовке поскольку этот вид одежды не был характерен ни для одной местности египта того времени (когда носились мелайи) |
Неужели в Египте когда то женщины носили такие платья с рюшами Ведь Реда сказал что одежда должна быть того времени когда носили мелайю и какого нибудь города...в Александрии так одевались? или я чего то путаю и чего то не поняла  |
|
Карима
Легенда танца
Зарегистрирован: 17.03.2005
Откуда: Подольск
|
| 7.5.2006 22:55:57 |
Профиль Письмо Цитата |
|
pion
Беккер тоже жует жвачку...и хоть номер шуточный и при всей моей любви к Беккер,смотрится ужасно |
догадываюсь что Беккер как раз и танцует в стиле Цифуентосов - она же у них училась а может даже это и их постановка. Надо обладать естественной царственностью Беаты Цифуентос чтобы тот вариант мелайи что она танцует смотрелся шуточно а не грубовато.
что касается платьев с рюшами - ну такие как были у Марины Оганян или у Нелли Батыровой (розовое) ))) таких конечно не было. Конечно был более спокойный вариант. чтонибудь вроде такого.
Это кстати Сахра Саиида - американская танцовщица долгое время проработавшая в Египте (1989 - 95) - и внесшая огромный вклад в развитие танца, поскольку она выступая со знаменитыми певцами и музыкантами предпринимала усилия чтобы записать музыку, запечатлеть фольклор. Она работала с легендарной семьей Kenawy и потрясающие хиты Саиди - классика жанра для нас и по сей день, такие как Boss Al Halyava, записаны и сохранились во многом благодаря ей. Ее шоу включавшее музыкантов певцов фольклорные номера и беллиданс отработало только в Каире свыше 1600 программ!
 |
|
Василиса Прекрасная
From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
| 25.5.2006 22:55:18 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Из сегодняшнего интервью Кати Эшта
1. Какая музыка подходит для Александрийского танца?
Ритм беледи (максум). В песне должны упоминаться Александрия, море... Кстати, александрийские девушки считаются очень красивыми.
2. Можно ли исполнять Александрийский танец с жевачкой?
Да, это стиль Мохаммеда Али. Но такое исполнение считается вульгарным.
3. Изображаются ли в Александрийском танце проститутки?
Нет, никогда!
Катя Эшта
Редактировалось: 26.5.2006 18:50:37 |
|
Tairka
Новичок
Зарегистрирован: 31.03.2005
|
| 26.5.2006 11:57:17 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Нашла в гостевой книге Хоссама Рамзи вопрос одной из посетительниц и ответ на тему "Melaya Lef".
Перевод с английского мой
http://www.hossamramzy.com/bbs/messages/271.html
| Цитата: | Posted by Kathryn Hopper on November 28, 2002 at 14:09:31:
Dearest Hossam and Serena,
Would you kindly have the time to tell us a little about the Melaya Lef and how it began? I adore the story of "Zeinab", the Baladi woman, and share it as part of my library with my students.
I've seen Zara Zuhair perform a Melaya Lef and feel I'm only catching a glimmer of understanding of the campiness, humour and playfulness that is this style of dance.
Is it still done? Did it develop as part of an Egyptian dancer's tableau? Is any particular music appropriate? I'm only beginning to appreciate the depth Egyptian sense of humour and enjoying every moment of it. :-)
Wishing you all the best,
Kathryn Hopper
Oregon, USA
Posted by Hossam Ramzy on November 29, 2002 at 04:33:23:
In Reply to: Melaya Lef posted by Kathryn Hopper on November 28, 2002 at 14:09:31:
Dear Kathryn,
Melaya, means a sheet of fabric. Melayet Sereer, means a bed sheet or bed spread. Melaya Laff means a wrapped sheet of fabric. This is a traditional, national costume for women in Egypt. in the 19th and early part of the 20th century, every woman in Egypt wore one. Whatever society strata they belonged to. It was a sign of respect, and dignity. Today, many of the Baladi women still wear one. But it is gradually dying away.
Now, this is the hard bit Kathryn. There is NO traditional Melaya Laff dance. Recently, some dancers have been getting this false idea that this is a traditional Egyptian thing. NO IT IS NOT. It has been adapted recently, I mean in the latter part of the 20th century, by some cabaret dancers. The most famous one for that is Fifi Abdu, then many caught on with it. Also, in many of the varied shows of the Reda Troupe, of course they had some dances with women wearing a Melaya. Especially the Alexandria sketches. I myself did a Tableaux in one of my tours with the dancers wearing a Melaya Laff, dancing with a Aerk-Soos (Liquerish) drink, street seller.
I would like to add here that Zahra is one of my most favourite dancers. I love her feel and technique. She is brilliant. However, I know the type of thing you have seen Zahra do. This is a kind of comedy thing, playful and joking around, using the Melaya as a prop to hide parts of the body, show other parts. Using the Melaya to tease the audience or to wrap it on the back of your arms and be antagonistic with it, especially in a "RAD-H" fight scene between two women. Now, you would have to see one of those fights to get the real feel of the Baladi Egyptian women.
I hope this is of help.
Much Love
Hossam |
Глубокоуважаемые Хоссам и Серена,
не могли бы Вы уделить нам немного времени и рассказать о Melaya Lef и о том, как все начиналось? Мне очень нравится история о Зейнаб, женщине Baladi, она есть в моей библиотеке, которой я делюсь со своими ученицами.
Я видела. как Melaya Lef исполняет Zara Zuhair и мне кажется, что я совсем слегка и поверхностно поняла манерность, юмор и игривость этого стиля.
Его все еще танцуют? Развивался ли он как часть табло египетских танцовщиц? Должна ли быть для него какая-то определенная музыка? Я только начинаю понимать глубину египетского чувства юмора и ценить его. :-)
С наилучшими пожеланиями,
Kathryn Hopper
Oregon, USA
Дорогая Kathryn,
"Мелайя" означает "кусок ткани". Melayet Sereer означает "простыня". Melaya Laff означает "завернутый кусок ткани". Это традиционный национальный костюм женщин в Египте. В 19 и начале 20 века каждая женщина носила меляйю, независимо от социального слоя, к которому она принадлежала. Это был признак уважения и достоинства. Сегодня многие женщины Baladi по-прежнему носят их, но постепенно традиция отмирает.
Теперь немного сложностей. НЕ СУЩЕСТВУЕТ традиционного танца Melaya Laff. В последнее время некоторые танцовщицы сделали неправильный вывод о том, что этот танец традиционен для Египета. ЭТО НЕ ТАК. Его стали танцевать некоторые танцовщицы кабаре совсем недавно, я имею в виду, во второй половине 20 века. Наиболее известна Фифи Абду, но затем многие подхватили эту моду. Кроме того, во многих представленниях труппы Реда конечно же были танцы женщин с меляйей. В особенности - Александрийские зарисовки. Я сам в одном из туров делал табло с танцовщицами с Melaya Laff, которые танцевали с уличным продавцом напитков.
Я хотел бы добавить, что Zahra - одна из моих любимых танцовщиц. Мне нравится ее чувство и техника. Она просто великолепна. Я хорошо представляю себе, что вы видели в танце Zahra. Это что-то вроде комической зарисовки, игривой и шутливой, в которой меляйя используется как аксессуар, чтобы спрятать какую-то часть тела и показать другие. Меляйя может также использоваться чтобы подразнить зрителей или завернуть ее вокруг рук и угрожать ею, особенно в сценах "RAD-H" - потасовки между двумя женщинами. Вам бы стоило увидеть одну из таких стычек, чтобы понять, что такое настоящая женщина Baladi.
Надеюсь, это Вам поможет
С любовью, Хоссам. |
|
Tairka
Новичок
Зарегистрирован: 31.03.2005
|
| 26.5.2006 12:16:17 |
Профиль Письмо Цитата |
|
В связи с этим диалогом у меня возникло пару вопросов:
1. Кто-нибудь знает, какую историю имеет в виду девушка, задающая вопрос? (the story of "Zeinab", the Baladi woman)
2. Я долго думала, как перевести фразу "to wrap it on the back of your arms and be antagonistic with it, especially in a "RAD-H" fight scene"...
Смущает то, что этот танец у меня никогда не ассоциировался с противостоянием и дракой, пускай даже стилизованными или шутливыми. Да и не попадались до этого никакие упоминания о таком подтексте. Но с другой стороны, господина Рамзи сложно обвинить в некомпетентности.
Мда... А ведь настоящей тяжелой меляйей, да еще если по ее краю какие-нибудь украшения увесистые, действительно можно весьма болезненно огреть соперницу   
Какие будут мнения по такой интерпретации александрийского танца? |
|
Ирга
менее 10 сообщений на форуме
Зарегистрирован: 23.09.2006
Откуда: Севастополь
|
| 1.10.2006 23:31:18 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Добрый вечер, у меня вопрос к знатокам:
Меляю украшают монистами или пайетками?
Цвет меляи только черный или это не принципиально? |
|
фиолетовая мышКа
Новичок
Зарегистрирован: 28.12.2006
Откуда: Владивосток
|
| 14.6.2007 13:43:18 |
Профиль Письмо Цитата |
|
скандарани
Может плохо икала, но хотелось бы найти видео с этим танцем, не обязательно профессиональное..Хочу танец выучить очень 
У кого нибудь есть ссылка или видео? |
|
Морская Кадриль
Участник
Зарегистрирован: 20.05.2006
Откуда: Москва
|
|
|
Эту тему просматривают: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1
Зарегистрированные пользователи: Нет
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход