секс и деньги

[Феррузи]

Мы ж все таки ЖЕНЩИНЫ! Именно белые и пушистые!!! Ну а в гневе настоящие фурии

[Максим]

[Феррузи]

[Максим]

Мда, зануда значит... Зануды они ранимые на самом деле. Так конечно трудно что - либо советовать

[Феррузи]

Максим, для себя я решила. Спасибо тебе за поддержку, но вопрос уже хочется закрыть.

[Stranger]

Феррузи
На фиг предателей.
И не жалей.

[Christina]

Ну я так понимаю она уже не расстраивается... нарасстраивалась в свое время... Молодец Дорогая!!!!! и вообще давайте действительно замнемм эту тему???!?

[Феррузи]

[Феррузи]

Прочитав ВОТ ЭТО (см. ниже), решила "освежить" затихшую темку... нужны ли комментарии? вряд ли... Но высказаться можно... итак:
---------------------------------------------------------------------------------------
Умные мужики говорят, что 'искать нужно на своей поляне'. Но, видимо, ваш
Кот не был умным мужиком. Да, я познакомился с очень хорошей девушкой. Она
была молода и настолько красива, что когда мы входили в вагон метро, то у
всех моих сверстников дружно отвисали челюсти и становились круглыми от
зависти глаза. Ещё она была неглупа, неплохо образована, немеркантильна, а
самое главное - ей был очень симпатичен тот тип мужчин, к которому
принадлежит автор. Она еле сводила концы с концами (месяцами питалась
макаронами с кетчупом), и это потому, что по своей гордости не желала
принимать подношения от мужчин, которые ей не нравились. Короче, ждала
своего 'принца', с той лишь разницей, что не на белоснежном транспорте
('мерс', конь, и всё такое), а интересную личность, которая примет её такой,
какая она есть, да и вообще будет относиться соответствующим образом. . .
Ваш автор так давно мечтал о романе, что выложился полностью. Ведь это
блаженство - подарить ей какой-нибудь финский крем (французские были мне
тогда не по карману) и видеть, как у неё начинают сиять глаза - для неё это
целое состояние. Да, у нас был великолепный роман; я устроил нам обоим
праздник на полную катушку - море цветов, подарки, общение, приключения. . .
Моя матушка, болезненно переживавшая неудачный брак и
тотально-экзистенциальное одиночество сына, полюбила её всею душой, и это
было взаимно. Но только вот месяцев через 5 отношения очень грустно
закончились, и именно в силу этого пункта (вернее, некоторых из его
последствий). Поэтому и вставил я его сюда. Если вы лелеете надежду, что
роман ваш перерастёт в нечто большее, то имейте всё это в виду.

Не стоит надеяться, что облагодетельствованная 'Золушка' будет благодарна
всю оставшуюся жизнь. Женщина, поднятая вами 'из грязи в князи' постепенно
начнёт на вас же и раздражаться по этому поводу. Вы навсегда останетесь для
неё не только и не столько любимым человеком, но, скорее, постоянным
напоминанием о былом убожестве. Натурально, ей захочется самоутвердиться, то
есть либо унизить вас, либо начать всё заново, причём с тем, кто
воспринимает её такой, какая она есть сейчас - и ещё не известно, что хуже.
Девушки из бедных семей, мечтающие о принцах, даже не предполагают, что
может ожидать их в дальнейшем - вот этот крен в сторону самоутверждения,
мелочное и недальновидное бабство. И это так потому, что иные девушки живут
сегодняшним днём, да своими мечтаниями. Собственно, всё это нормально, ибо
мечтательность и придаёт юным девам настоящий шарм. Проблема лишь в том, что
мечтают не о любви как таковой (разумею здесь внутреннюю сторону отношений),
но о принце (то есть в первую очередь о красивом антураже). Почувствуйте
разницу!
Да и вообще - чтобы мечтать о принце, девушке следует быть либо
принцессой, либо Золушкой, которую отличали не только ангельский характер,
трудолюбие, смирение, etc, но и - это самое главное - сказочность,
'киношность' (то есть нежизненность) своего образа. Сказка - она и есть
сказка. Юнгианские архетипы, и всё такое.
А вообще логика здесь такова: если девушка мечтает о 'принце' (не в
смысле настоящей любви, которая сказочно преобразит её жизнь, а в смысле
обладателя к.-л. транспортного средства белого цвета, дворца, счёта в банке
и прочее), то это означает одно из двух: либо у неё завышенная самооценка и
она впрямь считает себя его достойной. Натурально, на обычных мужиков будет
она смотреть свысока. В этом случае со временем она рискует превратиться в
дерьмо (если сразу не попадёт в хорошие и умелые руки, которые избавят её от
этой дури). Либо у неё, напротив, заниженная самооценка, и таковыми
романтическими мечтаниями она стремится выстроить душевную гармонию внутри
себя и поверить в собственную полноценность (совсем как Ассоль в 'Алых
парусах' А. Грина). Лично для меня второй тип предпочтительнее.

А не пробовали вы разложить эту сказку по Фрейду? Повествование получится
на удивление пространным, особенно диагноз главной героини (неполная семья,
проблемы с идентификацией в инфантильный период, и т.д.). Ну и туфля,
символическое представление вагины, окажется наиболее удобным (и практически
- единственным) объектом для фиксации неосознанных желаний принца, почему и
была оставлена на лестнице Золушкиным бессознательным как выражение не
только подспудного желания вернуться во дворец, но и намерения с этим самым
принцем совокупиться; принц, обнаруживая туфлю, расшифровывает этот
'месседж', после чего, натурально, принимается за поиски. . . Кстати:
довелось мне встретиться с мнением, что в оригинале туфля была не
хрустальная, но меховая. Три сестры там чёрт знает что символизируют. . .
Помните трёх братьев у Достоевского? Во-во. . .
Кстати: никто из нас не знает, чем там всё у этой сказочной парочки
кончилось. Каковы были их отношения в дальнейшем? Душевная травма от ранней
потери матери, отсутствие объекта для выстраивания идентификации, постоянные
унижения со стороны мачехи и сводных сестёр не могли пройти бесследно для
нашей героини. Вот и ещё, чуть не забыл: бессознательное Золушки будет
рассматривать поведение отца как предательство (не только к ней самой, но и
к почившей матери). Отсюда - смутное желание отцу отомстить, которое в силу
невозможности этого. . . ну вы меня поняли. Вся эта агрессия, натурально,
будет искать своего выхода. А путь для канализации её у Золушки, как и у
большинства других женщин, только один - муж. Отсюда, как минимум,
эпизодические вспышки её беспричинного гнева (а если она, как сильная
личность, сумеет их подавить, то - неврозы, психозы, навязчивые состояния и
прочая муть).
Реакцию молодого короля на эти вспышки также нетрудно предугадать: 'Да ты
вообще, кто такая? Ты же мне всем обязана. Да я тебя из дерьма вытащил'. А
отсюда - новый виток семейных конфликтов. Кстати: если бы Золушка пошла с
ним под венец пусть и из счастливой, и полноценной, но не княжеской семьи,
то и это добром бы не кончилось. Но теперь её разрушало бы то, что
называется 'из грязи - в князи'. Героиню всё равно травмировало бы
неприятное ощущение как собственной зависимости, так и
презрительно-пренебрежительного отношения придворных. 'Незнание этикета не
позволяло ей достойно представлять интересы мужа на официальных
мероприятиях'. Не говоря уже об общей необразованности и неотёсанности.
Нетрудно заметить, что в этом случае Золушка вся ушла бы либо в воспитание
детей и сразу же обабилась (чем вызвала бы законное недовольство принца и
последующее появление у него хорошенькой свежей фаворитки), либо ещё пуще
стала бы предаваться светским увеселениям, изменяя мужу с молодыми стройными
кавалергардами - для, так сказать, восстановления равновесия. Натурально,
рано или поздно всё бы это всплыло. . .
Любовь возвышает в исключительно редких случаях; замужество за принцем -
не из таких. Но факт остаётся фактом: эта сказка наверняка испортила психику
и мировосприятие не одного поколения юных впечатлительных особ. . . А
впрочем, при чём тут сказка? Сознание поколений женщин всего лишь подобрало
подходящий сюжет под свои изначальные устремления - получить сразу и всё,
ничем за это не заплатив. О меховой туфельке как 'способе оплаты' пока
умолчим. Один сетевой автор на форуме, где обсуждалась тема 'идеал женщины -
это подкаблучник', очень верно подметил, что 'в сказках девушки выходят
замуж именно за принцев. Заметьте, не за гувернантов, садовников,
королевских гвардейцев, генералов, министров, казначеев. Не идут в любовницы
к королю, например. (То место уже занято придворными фрейлинами.) Только за
принца. Во-первых, денежки у него папины. Ходить на работу ему не к лицу. А
за супружеской верностью присмотрят папарацци. Что остаётся бедному
мальчику? Только представительские функции на всяческих балах и
презентациях. Да делать в спальне новых продолжателей королевского рода'.
Короче, сам факт распространённости выражения 'ищу своего принца', да и
сюжета сказки является весьма показательным, так как более всего обличает
стремление многих, очень многих женщин перескочить 'из грязи в князи',
используя при этом мужчину и его положение в обществе. Типа, 'чтобы у меня
всё было, а мне за это ничего не было'. Но так не бывает. За всё нужно
платить. Внешней красоты ещё недостаточно, чтобы претендовать на место
принцессы. Как насчёт голубой крови, внутреннего аристократизма и сознания
того, что за каждым твоим шагом следят десятки поколений благородных
предков, перед которыми не хочется краснеть?

[Асфодель]

короче - все в мире за деньги, принцев не бывает

[Феррузи]

[Асфодель]

кстати, причина, по которой они расстались, толком и не объяснена

[Феррузи]

[Максим]

Один мой знакомый, уверял меня, что ни дай бог попасть в ситуацию когда жена получает зарплату намного больше, чем муж. Что жизнь у таких мужей очччень не сладкая. Сам не знаю и знакомых у меня таких нет, но думаю, что может быть, может быть...

[Феррузи]

Максим, у меня была в жизни такая ситуация. Я зарабатывала значительно больше своего мужа. Поначалу все было хорошо. А потом начался кошмар Сейчас понимаю, что мужское самолюбие его было задето и выплескивался он на мне по любому поводу и без. Как итог-мы развелись. Я тоже считаю, что жена не должна зарабатывать больше мужа. Проблемы могут начаться совершенно неожиданные и неприятные. Ну а вышеназванная тема - мое убеждение - придумана самими же мужчинами, которые не состоялись никак... А те пОдростки, которые мыслят в том же напрвлении вряд ли состоятся как мужчины-личности.

[Феррузи]

[Максим]

Грустно . Я вообще то думаю (и живу так), это тоже такой совет есть, нужно во всём соглашаться с женой, самое милое дело. А иначе, всем плохо будет...

[Феррузи]

[_KIVI_]

Максим, золотые слова. У вас, наверно, счастливая семейная жизнь.
А на счет того, что быть мужем хорошо зарабатывающей жены - ужас!!!... Одну и туже ситуевину можно по-разному воспринимать. Знаю супружескую пару(даже две) с подобной картиной семейной жизни. Отлично живут душа в душу. Просто данные мужья на этот факт смотрят по-другому. Разность восприятия одной и той же ситуации.