трудолюбивая бездарность: как спастись?

[Клеонити]

Джавахир, на мой взгляд вашей ученице помогут только индивидуальные занятия. Предложите ей. Приведу свой пример. Училась в школе, готовилась к экзаменам. В алгебре - полный ноль. Объясняет преподаватель - вот реально не доходит!Как об стенку горох. Поросила провести со мной пару индивидуальных занятий - и, о чудо, я все поняла! Объясняла та же учительница, точно так же. То-ли обстановка так влияет, то-ли что... В танцах то же самое. Готовилась к конкурсу у себя в городе (не беллидэнс), в тот день девочки не пришли на репетицию. Пришла я одна. И эти 2 часа с преподавателем дали мне в 5 раз больше обычного занятия. Хотя бы потому, что темп укладывания материала в голове у каждого свой. Так что позанимайтесь с ней отдельно, позвольте ей выбрать музыку на свой вкус, помедитируйте, поимпровизируйте, в конце концов! А вдруг поможет..

[Ozzy]

Так она проводила с ней индивидуальные занятия, ничё не помогает... ... есть такие, у меня периодически появляются, но сами уходят, я даже ничего не говорю, обычный рабочий момент, а у Джавахир вот, застряла.... ... у меня застряла дама без слуха, но я когда наеду на неё, и заставлю раз 10 сделать одно и тоже, тогда слушать вроде начинает, а так уходит в себя и всё ей ни по чём, что музыка, что трали-вали, один чёрт....

[Alica]

Девочки, конечно, Безнадеги есть в любой группе и все с ними знакомы.
Вот у нас одна Дама занимается 5( !) лет, а сдвигов никаких.
А вот еще один случай. Девушка а-ля Безнадега занимается два года. А педагог у нас - фанат своего дела, трудоголик, профессионал (танцует с детства, образование хореографическое, лет 15 танцевал в самом "крутом" ансамбле народного танца в нашей стране). В общем, подход к преподаванию понятен: нас гоняет по полной и "комплименты" в свой адрес мы те еще выслушиваем.
В общем, года через полтора он за эту девочку взялся конкретно. Уж он ее гонял, и замечания постоянные делал, и кричал, и в последнюю линию ставил, и в глаза ей говорил: "Это ужасно! Уйди с глаз моих! Это коряво! " и т.д. Уж не знаю, какого преподавательского принципа он придерживался, но очень похоже, что: либо я ее доконаю и она научиться танцевать, либо я ее доконаю, и она уйдет . Причем видно, что терпение его на пределе. .
Не знаю, чем с этой девочкой дело кончиться, но пока такая вот борьба идет...
А еще есть пример про мальчика, который упорно 3 года занимался. тоже Безнадега. И преподаватель думал про него - шансов нет, зачем он здесь? Но здесь счастливый конец - через 3 года мальчик затанцевал!
В общем, наши Безнадеги непредсказуемы! Терпения вам, Джавахир, с вашей ученицей. Путь у вас с ней будет долгим, а результат никто не гарантирует.
Берегите ваши нервы!

[Ozzy]

Я вот что заметила, когда я просто говорю: - девочки плохо, они реагируют слабо и также в полноги работают дальше, но когда я повышаю голос, а иногда достанут и крикну, вот тогда работать начинают... они наверное мазохисты, а я всё в детстве понять не могла, почему многие преподаватели танцев орут, видать достают их... ... как-то сказала им, что разгоню их к чертям собачим, ленивые кошки, тогда вроде взялись все работать...

[Basinah]

Да уж, часто человеку чтобы дело сдвинулось с мертвой точки или, (кста, у многих продолжающих такое) продолжать двигаться дальше, развиваться, нужен какой-то сильный стресс, стимул... Чаще всего только это может вывести из застоя, рутины....

[Ясмин]

Поделюсь с вами своим опытом: когда я только начинала преподавать, пришли ко мне две подруги, обеим по 37 лет, обе без подготовки танцевальной.
У одной всё получалось, а у второй- ну никак и всё. Ну не давались ей движения. Я думала сначала, что она долго не продержится, надоест ей это бесперспективное занятие.
Впоследствии, первая стала пропускать занятия, ходила не регулярно, а вторая ходила ко мне как на работу, на все возможные уроки и по два часа даже. В результате, первая женщина бросила танцы, а вторая через три года затанцевала лучше всех женщин своего возраста в группе и даже сольно выступала.
И кстати, у неё не только в танцах дела в гору пошли, но и в личной жизни и на работе. А меня распирала гордость от того, как я вспоминала, какая она ко мне пришла и какая стала.
Вывод: если человек ооочень хочет и ооочень старается, то рано или поздно у него всё получится.

[Джавахир]

Ясмин, а очень часто трудяги обгоняют тех, у кого поначалу успех лёгкий. Это просто закон какой-то. и у меня такие есть. Но эта - не старается.... То есть, как-то так старается, что результата не видно ни в лице, ни в ж... пардон. Только что пришла с репетиции... Хочется повеситься. Ибо она выглядит как эсминец на фоне парусных лодочек...

Basinah, Ozzy, Alica, девочки, я не умею орать. Настаивать, и даже жёстко - могу. Но на Безнадегу это не действует... Но вот насчёт либо она научится - либо я её доконаю - я подумаю...

Клеонити, были индивидуалки. После которых она уходила спокойная, как удав, на очередную тренировку (по фитнесу. кажется), а я, выжатая как лимон, с гудящей от объяснений головой, глядя ей вослед, молча молилась, чтоб она больше не приходила...

[Olga Kam]

[Ясмин]

А может, вы уже просто предвзяты на её счёт? Попробуйте спокойнее относиться к ситуации, в конце-концов, это ведь ей в первую очередь надо, а не вам... раз она " спокойна как удав", может, и вам так же к этому относиться? Возможно, что это внутренний зажим и она переживает, но не показывает эмоций? Ведь все люди разные...
Раз ей нравится, пусть занимается, а вам не стоит так выкладываться и нервничать. Всему своё время.
По поводу выступлений: если у вас сборная группа, пусть она там тоже учавствует. В конце-концов перестроения не такая проблема, это ведь не на весь танец она впереди будет. Или соберите отдельное трио из таких же дамочек. Удачи и терпения!

[Alica]

Девушки, а есть ли еще положительные примеры, когда сначала ну никак не идет, а потом получается и человек начинает танцевать?
И почему так происходит?

[Джавахир]

Ясмин, согласна с вами полностью. Усердно воспитываю толстокожесть.
Конечно, она будет выступать. В жизни я нормально отношусь, не дай Бог бестактность человеку сказать, - это просто то, что накипело - вылилось сюда. И советы форумчанок мне очень помогли.

[Джавахир]

Alica, видимо - эффект накопления - и потом прорыв

[JuliaL]

Уважаемые девушки..иногда "трудолюбивые бездарности" тоже читают этот форум тк очень интересуются танцами..я одна из таких "тетенек" или "дамочек"..или как как вы нас там называете которым тяжело даются танцы.. .... что хочу сказать как преподаватель в другой сфере.что с одними учениками надо больше заниматься..с другими меньше..кто начал с детства заниматься танцами ктото после 30-ти..я считаю каждый имеет шанс и через упортство может достигнуть больших результатов такто неторопитсь ставить крест на упорных учениках терпениеи уважение к своим ученикам -это качество каждого хорошего преподавателя

[Elena zlato]

По перестроениям:
готовили танец на выступление (некоторые только начали заниматься и не у всех все хорошо получалось) - в танце при перестроениях почти каждый попадал в первую линию, всех расставили так:
в первую линии на более сложные связки попадали старички, новички попадали на более легкие связки, а пару человек совсем новички были расставленны так что в первую линию не попали. Скажу сразу что на просчеты такой расстановки ушло уйма времени, но все остались довольны

Джавахир у меня складывается такое впечатление что ученица ходит к вам только что-бы просто ходить (может ошибаюсь). У меня сейчас ходит девочка (13лет) - сначала ходила с большим энтузиазмом, старалась и делала успехи, а сейчас такое ощущение что ее заставляет ходить мама - пропало старанее, продвижение ноль, целое занятие все только и слышат замечания в ее сторону (правда может это возраст переходной). Индивидуально целое занятие отрабатывали 30сек начала танца - то попадет в музыку, то не попадет, то в платке запутается, то забудет вообще движения - Незнала что делать, но придумала :
- пригрозила ей что переведу в группу к бэби
- придется завести дневники и выставлять оценки за урок и домашнее задание
Сразу начала стараться!

[Iman]

Джавахир,
мне кажется трудолюбивую бездарность нужно либо терпеть (если вас устраивает, что она вам приносит определенный доход тем, что ходит на занятия),
либо (если нет сил терпеть) корректно пригрозить исключением из группы - может хоть это сработает и девушка начнет расти в танцевальном плане ну а если не растет тогда либо все-таки терпите, либо "выживайте из группы"/// уж простите за такое жесткое мнение

[Alica]

Меня как-то заинтересовала эта тема, а именно, как такое возможно: заниматься год(два, три) и не иметь прогресса. И вот что мне пришло в голову. Я думаю, проблема здесь не столько в физических данных, сколько в голове, а именно: чтобы научиться танцевать, нужно выполнять следующее:
- слушать педагога, который говорит КАК нужно выполнять движение.
- смотреть КАК он это делает.
- все что услышал и увидел применять на практике, постоянно себя контролируя.
Самый легкий пример: если плечи подняты и ссутулены, и если это не контролировать, и через год/два/три танцовщица останется сутулуй. Ей просто не с чего взять и выровняться. Однако если ПОСТОЯННО держать этот момент под контролем, через какое-то время тело привыкнет и у него выработается новая осанка.
И так в общем-то с каждым движением. Если в течение года колбасить волну на той амплитуде, на которой тебе легко, не пытаясь ее увеличить, то и через год она останется такой же. А если каждый раз заставлять свое тело делать больше, вот тогда будет прогресс.

[Iman]

На тему предыдущего поста:
по-моему не иметь прогресс за долгое время можно по такой причине:
у тех, у кого хорошо развита зрительная память, очень легко получается "обезьянничать" и ловить и повторять движения преподавателя.
Ну а у тех, у кого со зрительной памятью прямо кажем хреново, возникают проблемы. Если преподавателю удается донести технику словами обычно проблемы устраняются. Ну а если не удается, у ученицы просто ступор развивается.
Но не всегда этот ступор по вине преподавателя. Есть просто люди, у которых восприятие всех объяснений прямо скажем замедленное. Ну или элементарно желания нет учиться

[Olga Kam]

Эт точно - про восприятие.
Я часто сталкиваюсь с женщинами, которые не могут повторить движение, даже под счет. Для них я считаю ОЧЕНЬ медленно, и на каждый счет заучиваем положение тела, есессьно с объяснением (словно фотографии живые).
Особенно быстро эта техника позволяет объяснить новичку ключи и другие техничные "сложные" движения.

[Алла32]

Нам педагог и так и эдак объясняет, кому как доходит. Лично мне удобно пошагово- ручку вытнули в сторону, выпад, вернулись в исходное. Следующее - то-то то-то. И наглядно - учим 1001 ночь М. Шашковой, вот она нам объясняет - вас как будто тянут в сторону, как за резиночку привязали, и не пускают (ну примерно так). доходит.

[Джавахир]

JuliaL, так потому и возникла эта тема... что крест ставить не хочется. С терпением и уважением всё в порядке, вы не думайте, что я "терплю" её каждую минуту. Я так же работаю преподавателем и в другой сфере, педстаж 15 лет, и подход к ученикам найти не проблема. Но камни преткновения бывают везде.
И всё же - если в какой-то области вопрос можно решить простым "зазубриванием" (тупо заучить и сдать) - как получилось со мной, ибо я сама - Безнадёга, но в области алгебры и тригонометрии)) - то в случае танца бесконечное повторение движения без включения души и осознанности - бестолку. Речь идёт не просто о людях, у которых "пока не получается". А о тех, у кого, возможно "уже не получится", а терпеть"ради дохода", как советует Iman, я считаю неэтичным. Подавать ложные надежды - имхо, грешно.
Грозить и топать ножками - это может сработать с ленивым ребёнком (и то не факт), но не со взрослой тётей. Тем более на флегматичную натуру вообще трудно воздействовать. Моя дама - флегматик по жизни.

Elena zlato, Вот я тоже задумываюсь о дневниках...