ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
KRISSS Участник
Зарегистрирован: 16.11.2006
Откуда: Москва
|
7.9.2009 22:06:31 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Кстати, Грбенщиков признан великим поэтом и живой легендой, человеком который внёс в русский словарь очень много всего.
Его стихи, цитаты и песни проходят в учебниках по литературе.
И это не смотря на то что шёл он к этому через слёзы, голод, пот и кровь.
И это человек очень высокого интелекта.
Гениальниший поэт современности.
Я же не просто так привела в пример именно его строчки.
И он им действительно ПРИЗНАН, конечно не всеми.
всем признан быть не может ни кто и ни что, разве что только 100$ купюра.
Редактировалось: 7.9.2009 22:11:04 |
|
Zill Участник
Зарегистрирован: 11.06.2008
Откуда: www.rose-and-musk.ru
|
7.9.2009 22:15:42 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Ну да, этот спор западников и славянофилов ведется еще с 19 века. Предлагалось не засорять русский язык безобразным словом "галоши", когда есть прекрасное слово "мокроступы"... От тех времен укоренился только "самолет" вместо"аэроплана".
А представьте, какими словами встречали реформу русской орфографии после революции, когда был отменен ряд букв, такие как фита, ер, и прочие... А в язык вошли совершенно безумные сокращения и аббревиатуры...
Сейчас ввели некоторые легчайшие, как пух изменения. Говорят "черное кофе"? Говорят. Это отобразил словарь. Завтра перестанут говорить - этот вариант пометят в словарях как "устар.", что случилось со словом "кофий"...
Волна возмущения связана с тем, что тендер на издание словарей выиграло издательство АСТ, непостижимым образом опередив своих конкурентов. Подозревают корысть и коррупцию, в основном возмущаются люди, лоббирующие другие издательства. Вот и все, собственно. Отсюда и шум. |
|
Славянка Ксю Участник
Зарегистрирован: 15.09.2007
Откуда: Санкт-Петербург
|
8.9.2009 07:52:37 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Сегодня в новостях прочитала, что для школьников, студентов и дикторов остаются прежние правила, а новые жуткие позволяют по сути лишь официальным лицами пользоваться ими |
|
Корнелия Новичок
Зарегистрирован: 22.08.2009
Откуда: Воронеж
|
8.9.2009 09:06:55 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Официальным -это кому? Неужели наш президент будет говорить по новым правилам? А как же объяснить нашим детям, что хорошо и что плохо, ведь они копируют и впитывают все как губки. И им не объяснишь, что допустимо в разговорной, но так нельзя писать в диктанте. Он ответит так, как разговаривают в телевизоре. |
|
Славянка Ксю Участник
Зарегистрирован: 15.09.2007
Откуда: Санкт-Петербург
|
8.9.2009 09:27:53 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Так было написано в новостях на mail.ru
Понимаю Ваше возмущение, но это не я придумала |
|
Zill Участник
Зарегистрирован: 11.06.2008
Откуда: www.rose-and-musk.ru
|
8.9.2009 12:34:42 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Корнелия
Официальным -это кому? Неужели наш президент будет говорить по новым правилам? А как же объяснить нашим детям, что хорошо и что плохо, ведь они копируют и впитывают все как губки. И им не объяснишь, что допустимо в разговорной, но так нельзя писать в диктанте. Он ответит так, как разговаривают в телевизоре. |
А в телевизоре очень мало примеров правильной речи, лучше больше читать и слушать хорошие аудиокниги. А в телевизоре и осУжденные, и возбУжденные и прочие всякие неправильности...
А речь президента не изменится, думаю. Все изменения нынешние заключаются в том, что РАЗРЕШАЕТСЯ иное произношение, а старое - остается, никто его не считает неправильным! Нравится вам говорить "черный кофе" - пожалуйста. Но можно и "черное кофе". Споры об этом у филологов велись еще 20 лет назад...Кстати, на юге встречается и "кофа" , никто ведь это не делает нормой, так как это очевидно неправильно....
А вот писать теперь надо не "Каратэ", а "карате", и Интернет с большой буквы. Какие тут могут быть возражения? |
|
Корнелия Новичок
Зарегистрирован: 22.08.2009
Откуда: Воронеж
|
8.9.2009 14:06:01 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Может я чего-то не понимаю... Изменилось произношение слов. А правила по которым ставиться ударение тоже изменились или это только в отношении единичных случаев. Может быть "черное кофе" как-то еще можно, скрипя сердце ,принять, но "йогУрт" даже выговорить сложно. Неужели так кто-то говорит? А "шампунь" тоже теперь моя?
Zill, конечно вы, правы. Я тоже это детям вдалбливаю, но куда денешься от телевизора и "аськи".
По-моему такая шумиха в отношениии норм языка первый раз. Очень похоже на рекламную акцию. Жаль учителей в школе. |
|
Zill Участник
Зарегистрирован: 11.06.2008
Откуда: www.rose-and-musk.ru
|
8.9.2009 15:05:51 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Да нет, конечно, шампунь остается, как был. Вообще, я занялась этим вопросом, прочитала массу ссылок и документов и узнала, что суть вопроса в том, что официально рекомендованы к использованию четыре словаря. В этих словарях, разработанных не чиновниками, а филологами, в том числе весьма уважаемыми, есть ряд новшеств. Вот ссылка на очень хорошую и понятную статью по сути вопроса.
http://www.gzt.ru/topnews/society/257730.html
Весь страх-ужас - от незнания. Шум поднялся такой, как будто вышел приказ - все нормы орфографии отменить!!! А как разберешься в вопросе - так и ничего страшного не произошло. |
|
Zill Участник
Зарегистрирован: 11.06.2008
Откуда: www.rose-and-musk.ru
|
8.9.2009 15:08:43 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Кстати ЙогУрт изначально был таковым. Но это турецкое слово не укоренилось, потому что турки к нам его не возили тогда в таких количествах . ЙОгуртом он стал в английском, и оттуда перекочевал к нам вместе с экспансией этого продукта в магазинах.[/quote] |
|
Zill Участник
Зарегистрирован: 11.06.2008
Откуда: www.rose-and-musk.ru
|
8.9.2009 15:12:43 |
Профиль Письмо Цитата |
|
А вот еще понятнее.
Сегодня, 1 сентября, вступил в силу приказ ?195 Министерства образования и науки РФ от 8 июня 2009 г., определяющий список словарей, грамматик и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка.
В список вошли:
1. Орфографический словарь русского языка. Букчина Б. З., Сазонова И. К., Чельцова Л. К. ? М.: ?АСТ-ПРЕСС?, 2008. ? 1 288 с.
2. Грамматический словарь русского языка: Словоизменение. Зализняк А. А. ? М.: ?АСТ-ПРЕСС?, 2008. ? 794 с.
3. Словарь ударений русского языка. Резниченко И. Л. ? М.: ?АСТ-ПРЕСС?, 2008. ? 943 с.
4. Большой фразеологический словарь русского языка. Значение. Употребление. Культурологический комментарий. Телия В. Н. ? М.: ?АСТ-ПРЕСС?, 2008. ? 782 с.
Нельзя не заметить, что здесь названы исключительно издания фирмы ?АСТ-ПРЕСС?.
Между тем было бы логично ожидать, что министерство в первую очередь обратит внимание на книги, издаваемые Институтом русского языка РАН им. В. В. Виноградова. Так, обойден вниманием академический справочник ?Правила русской орфографии и пунктуации?, подготовленный Орфографической комиссией ИРЯ РАН. С другой стороны, необходимо помнить, что в живом языке всегда много колебаний и противоречий, научные дискуссии по поводу нормы не прекращаются ни на минуту. Вероятно, чиновники решили выбрать некую ?золотую середину?. И нет ничего удивительного в том, что многие специалисты останутся ею недовольны.
Следует также отметить, что Министерство науки и образования проводит экспертизу справочников, грамматик и словарей на соответствие норме, поэтому вышеприведенный список может быть расширен.
Итак, нормой признаны следующие случаи.
Слово ?кофе? отныне может быть среднего рода.
?Интернет? всегда пишется с прописной (большой) буквы.
?Карате? пишется с ?е? на конце, а не с ?э?.
Признано нормой вариативное ударение в словах ?догово'р? и ?до'говор?, ?йо'гурт? и ?йогу'рт?, ?по сре'дам? и ?по среда'м?.
В некоторых справочниках как нормативный встречался вариант ?брачу'ющиеся?. Указанные в списках словари принимают только старую норму ? ?бра'чащиеся?. Подтверждена старая норма и для некоторых других слов, вариативность употребления которых признавалась частью словарей (правильно говорить ?кварта'л?, ?обеспе'чение? и т. д.).
Напомним, что современный литературный русский язык ? это общенародный вариант русского языка в его литературно обработанной форме. Он употребляется в официальных документах, средствах массовой информации, учебных заведениях, всегда и везде, когда необходимо выглядеть грамотным человеком. В то же время не стоит забывать, что это всего лишь один из множества пластов вечно живого русского языка.
Это первая заметная реформа русского языка со времен издания ?Правил русской орфографии и пунктуации? в 1956 году. В составлении этого справочника принимали участие такие корифеи русистики, как Лев Владимирович Щерба, Дмитрий Николаевич Ушаков, Виктор Владимирович Виноградов, Абрам Борисович Шапиро и многие другие, в том числе молодой Дитмар Эльяшевич Розенталь, на тот момент ? кандидат филологических наук, заместитель главного редактора журнала ?Русский язык в школе?.
По материалам: science.compulenta.ru |
|
Корнелия Новичок
Зарегистрирован: 22.08.2009
Откуда: Воронеж
|
8.9.2009 15:38:45 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Zill, спасибо за ссылку, действительно, все понятно. Но все равно - обидно. Кто-то зарабатывает деньги, выставляя нас невеждами. |
|
Zill Участник
Зарегистрирован: 11.06.2008
Откуда: www.rose-and-musk.ru
|
8.9.2009 15:48:41 |
Профиль Письмо Цитата |
|
А вообще, читая орфоэпический словарь узнаешь ТАК много интересного... Кстати, эти словари издательства АСТ существуют уже очень давно, у меня словарь Резниченко трехлетней давности, который теперь все вдруг ругают, не заглянув в него.... А в старых словарях, говорят, допускается только йогУрт, без вариантов, так что спасибо нужно сказать, что сделали такое изменение...
Ну и на сладкое еще пара ссылок
http://www.vz.ru/columns/2009/9/8/325395.html
http://www.vz.ru/columns/2009/9/2/323460.html |
|
Корнелия Новичок
Зарегистрирован: 22.08.2009
Откуда: Воронеж
|
8.9.2009 17:25:08 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Да, "ни кофием"единым сыты...Заняты блюстители языка не сохранением чистоты, а упрощением оноего. Но ведь Интернет и литературное произведение - это совершенно разные вещи! Человек прежде всего должен знать грамматику. Я считаю, что правильное написание-это прежде всего уважение к читателям, тем более,если это не один десяток. Одно дело, если человек ошибся. И совсем другое, если он и не собирался думать, как ему написать. На молодежных сайтах сейчас НЕ МОДНО писать грамотно. А теперь вроде как и не обязательно. Вот и получается, что абитуриент С ЕГЭ по русскому языку на 90 баллов в слове "юриспруденция" делает три ошибки. |
|
Zill Участник
Зарегистрирован: 11.06.2008
Откуда: www.rose-and-musk.ru
|
8.9.2009 17:34:02 |
Профиль Письмо Цитата |
|
О боже... Ну с чего Вы взяли, что необязательно? Почему необязательно писать грамотно? Почему именно теперь?
Пошла костюм шить, а то время попусту теряется в бесплодных беседах. |
|
Корнелия Новичок
Зарегистрирован: 22.08.2009
Откуда: Воронеж
|
|
Корнелия Новичок
Зарегистрирован: 22.08.2009
Откуда: Воронеж
|
|
Emma Участник
Зарегистрирован: 14.06.2007
|
9.9.2009 10:25:09 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Мне вот непонятно с какой стати Интернет - с большой буквы? Не пишем же мы радиоэфир с большой буквы? Мне просто хочется понять логику, не то чтобы я спорила |
|
Zill Участник
Зарегистрирован: 11.06.2008
Откуда: www.rose-and-musk.ru
|
9.9.2009 15:18:36 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Если радиоэфир - просто существительное, понятие физическое, то Интернет, видимо - имя собственное. Есть же и Фидонет, и еще что-нибудь появится.... Я не оправдываю, а так, предполагаю логику создателей... |
|
Rada Djati Участник
Зарегистрирован: 28.11.2006
Откуда: Москва
|
9.9.2009 15:34:20 |
Профиль Письмо Цитата |
|
8 сентября объявлено ЮНЕСКО МЕЖДУНАРОЛНЫМ ДНЕМ ГРАМОТНОСТИ |
|
Ingebborga Участник
Зарегистрирован: 10.01.2007
|
16.9.2009 02:23:35 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Я не знаю куда написать...решила, что сюда, наверное..
Читала тему про дизайнеров, продажу костюмов и т.д. и заметила , что все (за редким исключением) говорят "я одела" ,"оденьте", "одевают"..
Я вот думаю, это от спешки или просто никто не задумывается, что так неправильно говорить?
На себя мы надеваем одежу... одеваем мы кого-то |
|
|
Эту тему просматривают: 3, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 3 Зарегистрированные пользователи: Нет
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|