Для кого творит гений?

[Максим+]

При том, что если он творит только для себя, он не платит ни какого налога со своего творчества, хотя бы в виде признания/непризнания
(я тоже умываю руки)

[Ozzy]

Гений творит для людей, он не может только сам наслаждаться своим творчеством, смысла нет, если они не отдают, то начинается хандра, болезни и прочие каки... они из тех, кто живёт не для себя, им отдача нужна, иначе в чём прелесть гения?... имхо конечно... ну плюс самолюбие, так это и не у гениев есть, это нормально... ... что касается налогов, не все люди продают свои творения, будь то художник, танцор или ещё кто, некоторые дарят, так с чего налог-то платить, с подарков... ... или если взять художника, он что, каждый день картины продаёт? Ну купят у него в месяц одну картину, и что, а затраты на материал (краски, кисти, полотно и прочие принадлежности)... ... достаточно, что он за торговое место платит...

[Paraietta]

Максим+
При том, что если он творит только для себя, он не платит ни какого налога со своего творчества, хотя бы в виде признания/непризнания
это не юридический вопрос, поэтому никак не соотносится с понятием "гражданская позиция". Не стоит оперировать словами, значение которых вы не в полной мере понимаете.

Ozzy
Гений творит для людей, он не может только сам наслаждаться своим творчеством, смысла нет, если они не отдают, то начинается хандра, болезни и прочие каки... они из тех, кто живёт не для себя, им отдача нужна, иначе в чём прелесть гения?... имхо конечно... ну плюс самолюбие, так это и не у гениев есть, это нормально...
для того, чтобы посвятить других в свои внутренние переживания, я так считаю)) Ну да я не спорю) Но самовыражение - то, что лежит в основе любого творческого порыва - это, в первую очередь, для себя.

[Максим+]

Paraietta
не соотносится с понятием "гражданская позиция"
А гражданская позиция - это тоже не юридическое понятие, его значение в полной мере никто не понимает.

[Максим+]

В конце концов если гений творит только для себя, никто никогда не узнает, что он гений

[Ozzy]

Макс, так вот то-то и оно...

[Максим+]

Ozzy, мы с тобой их переспорили

[Асфодель]

что-то я в этом не уверена ещё

[Paraietta]

Асфодель
что-то я в этом не уверена ещё

+1
для себя или для кого-то - это вопрос мотивации, а не обнародования))
тот, кто творит для себя, не обязательно прячет свое творение в ящик.

Максим+
А гражданская позиция - это тоже не юридическое понятие, его значение в полной мере никто не понимает.

это понятие социально-конституционное и его значение научные умы уже давно перетерли.

[Toponerae]

Позвольте объяснить - еще раз. Настоящий художник (гений не генеий не важно) творит исключительно для себя. Вот можете мне не верить, но это так. Я знаю что говорю, я сам предстваьте себе зарабатываю деньги тем, что творю для себя а другие это покупают, потому что им это нравится или я их в этом убеждаю. Пресловутая фраза "Я художник, я иначе вижу мир" не на пустом месте родилась.

На любом режиссерском курсе вам расскажут что режиссер снимает кино опять же для себя, иначе ничего не выйдет. Влезть в шкуру зрителя невозможно, невозможно творить для кого-то. Можно только вынести свои переживания на суд потребителя и .... fire and forget как говорится. Я 10 лет уже этим занимаюсь, кое что понимаю, наверное

Из истории приводить приеры не буду, их полно (Ван Гог, например)

[Максим+]

Paraietta
тот, кто творит для себя, не обязательно прячет свое творение в ящик.

А раз не прячет, то значит для зрителей, читателей, слушателей тоже. А то напишет такой "гений" и два отдолжения ему делаешь, первое, что прочитал, второе, что смолчал (с)


Paraietta
это понятие социально-конституционное

Это что за слова такие , не ругайтесь пожалуйста

[Paraietta]

Максим+
После поста Топонерае сказанное вами особенно логично...
Мм, кстати, а что творите вы по жизни? Может, вы на личном опыте основываетесь?

[Toponerae]

Максим+
А раз не прячет, то значит для зрителей, читателей, слушателей тоже

вот представляю себя рисующего очередной концепт или пишушего сценарий и думающего... от блин, кому бы его показать - Параэтте наверное, или Асфи не смешите меня

[Максим+]

Toponerae, Ван Гог действительно умер в нищете, НО он ведь не прятал свои картины, просто в тот момент они были не востребованы, поскольку выходили за рамки традиции. И потом, я же не утверждаю, что у Ван Гога была твёрдая гражданская позиция, вот я этого не знаю. И ещё, вот сможет-ли творить художник, если представить себе, что конечного суда потребителя не будет в принципе? Тоже вопрос.

[Toponerae]

Максим+
И ещё, вот сможет-ли творить художник, если представить себе, что конечного суда потребителя не будет в принципе?

Ван Гог же творил.
А потом то ли Вы не понимаете, то ли я непонятно объясняю. Художник не пытается угодить "суду потребителей" мое "художник творит для себя" не следует понимать, что работы летят в стол и никто их не видит. Просто никакое общественное мнение или "суд потребителей" не заставят меня поменять, стиль, тематику или еще что-нибудь связанное с творчеством. Выходит, что творю я все-таки для себя, для собственного творческого удовлетворения, а то что это еще нравится другим.... ну что ж хорошо что так

[Асфодель]

[Toponerae]

Асфодель
нет, я могу конечно но исключительно когда сам буду к этому готов (да и вы тоже, к такому испытанию)

[Асфодель]

конечно, я понимаю - мы недостойны

[Toponerae]

нет, я боюсь вашего строго "суда потребителя"

[Максим+]

Toponerae
Ван Гог же творил.

Ну уж Ван Гога всё-таки потребитель оценил


Toponerae
А потом то ли Вы не понимаете, то ли я непонятно объясняю

Нет, ну это то понятно, что творит художник, а не общественное мнение.

Toponerae
Просто никакое общественное мнение или "суд потребителей" не заставят меня поменять, стиль, тематику или еще что-нибудь связанное с творчеством.

А самое страшное - это равнодушие. И любой художник ищет признания. И скажем яростный отрицательный отзыв для него лучше, чем никакой. То есть опять получается, что не только для себя...