К вопросу об исламских видах проституции

[Olesia Baglai]

Хотелось бы мне быть железным человеком, которого ничего не удивляет, не ужасает и не расстраивает. Может проституция по контракту гораздо лучше педофилии, убийства или, например, войны. Но это не делает проституцию чем-то, чему нельзя ужасаться или чему нужно потворствовать, на что нужно закрывать глаза.

Для кого-то, кто пережил ужасы изнасилования, педофилии и избиений, такие вот "браки" почти что "счастливая" жизнь. Все познается в сравнении. Поэтому и крест у каждого свой. Но разве можно принуждение любой формы, заточение и обладание человеческой судьбой и телом любой формы назвать НОРМОЙ. Нет.

Кто-то предпочитает, например, секс садо-мазо. Нет преступления в том, если два взрослых человека занимаются таким сексом по обоюдному согласию. Преступление начинается, когда одна из сторон против, но ее всеми правдами и неправдами, угрозами и подкупами склоняют к таким отношениям. Разве тот факт, что эту арабскую девушку избивали ее "временны мужья" не говорит о преступлении и насилии.

Да-да, и в России это есть, и во Франции, и в Германии, и в других странах. Но я наткнулась именно на эту статью......
Не хотелось бы переходить на национальную тему. Не нужно оскорблять арабов, среди них, как и среди любых других народов, есть умные, благородные, образованнейшие и умнейшие люди, также, как убийцы, наркоманы, насильники и т.п.

На мой взгляд, надо вносить хотя бы маленькую, крошечную долю в борьбу против таких явлений. Хотя бы не бояться прослыть ханжой и смело назвать вещи своими именами.

[Badriyah]

[Olesia Baglai]

Что-то я не помню в Коране разрешения на проституцию. И прелюбодеяние в Исламе такой же грех, как и в Христианстве. А все эти законы о "временных браках" лишь фарисейство, не более.

Я не смогу ничего сделать. Всех не спасешь. Но говорить об этом никто мне не помешает. По крайней мере, здесь в России. Ислам пройдет свои огонь, воду и медные трубы, как и Христианство в свое время. Но без обсуждений не рождается истина.

[Angelica]

Alimah Alessandria
Ислам пройдет свои огонь, воду и медные трубы, как и Христианство в свое время.

Но мы-то этого не увидим. У Христианства это заняло 2000 лет с кострами инквизиций, пытками еретиков, игнанием евреев из европейских стран, крестовыми походами против неверных, и в результате с немногочисленной в западных странах паствой.

Займитесь, уж правда, лучше российскими проститутками, если вам по складу души близка благотворительность, что вы лезете туда, где вас никто не просит о помощи. Египтяне сами разберутся, какие им браки заключать временные, постоянные или многочисленные.

А поговорить то, конечно, можно, это же легче, чем что-то делать. Причем, в своей стране. Потрястись и поплакать над рассказом египтянки гораздо лучше, еще и хорошим, сострадающим человеком прослывешь. Вот как меня судьбы мира заботят, смотрите все! А молча, без криков и тряски на форуме, пойти и поговорить по душам с нашей родной российской проституткой, помочь ей слезть с иглы или еще чем, слабо?

[Angelica]

На другом форуме девушка рассказывает о своей свекрови, вот это я понимаю благотворительность и помощь, а то "ах, меня трясет".

Моя свекровь врач-гинеколог. Проработала по специальности много-много лет.
Начинала работать еще в Минске. Потом переехала в Израиль, подтвердила диплом врача-специалиста и продолжила работу.
Не так давно она вышла на пенсию, но хотела подрабатывать. Ей предложили работать с "уличными девочками" и она согласилась.
Оказывается в Министерстве Здравоохранения существует специальная программа по предоставлению медицинских услуг и "охране" здоровья самым низким слоям общества - уличным проституткам и наркоманам.

В команде моей свекрови есть ее помощник - медсестра и специально оборудованная машина с водителем.
Машина - это мобильный мед. кабинет/лаборатория на колесах. Там женщины проходят осмотр, сдают анализы, просто делятся и советуются с врачом.
Все проверки абсолютно добровольны. Машина приезжает на точку, а таких мест несколько, и начинается прием. У каждой такой "больной" своя тяжелая судьба, свой путь того как они оказались на улице. Не редко свекровь говорит что она там по совместительству и психолог.
Женщины знают эту службу и ждут. А еще они ждут мою свекровь. Когда она болела и ее заменял другой врач то к нему практически никто не шел.

На сегодняшний день таких бригад 2 на страну. Работает такая бригада 2-3 раза в неделю. Иногда они выезжают в "командировку" в другие города.

Работа тяжелая и физически(работают ночью) и психологически. Но свекровь работает, не жалуется, и помогает чем может.

[Olesia Baglai]

А вы с чего взяли, Анжелика, что я этим не занимаюсь????? Или мне надо было начать эту тему с введения в свою благотворительную деятельность и кому и когда я помогла????? Или вы заранее решили, что я такой человек?

Речь здесь ведь не обо мне. И вопрос изначально был не о том, как Я или КТО-ТО другой будет менять ситуацию в арабских странах и конкретно в Египте. Вопрос был о том, в какой мере существуют подобные "браки" и проституция в исламских странах в целом. Для чего мне это нужно, касается только меня.

И будьте так добры в подобном тоне ко мне больше не обращаться. Я себе не позволяла подобной риторики, не зная вас лично, и вас прошу о том же.

[Angelica]

Да, существуют, да, в большом количестве. Тему можно закрывать?

А по поводу риторики, я на открытом форуме и выражаю свое мнение, нравится оно вам или нет. У меня о вас по вашему посту сложилось такое впечатление, может, я не права, но это мое мнение на данный момент.

[Badriyah]

Alimah Alessandria
,а поговорить-то ,конечно, можно)), но для исламских женщин это ничего не даст...
такие "браки" были всегда и вариации на тему таких браков, вспомните сколько жен и наложниц было у пророка Мухамеда. Коран написан был после его смерти. Вера и религия -это разные понятия, отсюда и двойные стандарты
кста, во всех странах и во все времена проституция была , есть и, видимо, будет)) -не в исламе дело, почитайте про индийские касты и храмовую проституцию

[Olesia Baglai]

Я с вами согласна, что была, есть и наверное будет. Также как и убийства, война и т.п. Но за убийство сажают (далеко не всегда), войны порицаются. И даже если сделать ничего в данном случае нельзя, сострадание тоже дело.

Спасибо тем, кто посоветовал соответствующую литературу, очень интересные книги. Начала читать понемногу.

Тему и правда можно закрыть с учетом отсутствия положительной динамики. Что касается вашего мнения, Анжелика, постарайтесь в следующий раз выражать его неагрессивной уважительной лексикой или не выражать вообще, это иногда даже лучше. Тем более, что тема обо мне находится в другом разделе. Если хотите, высказывайте свое мнение там, она для этого и создана, но опять же уважительно. Здесь речь идет не о моей деятельности и не о том, какой я человек или танцовщица, а о явлении проституции под видом "временных браков". Придерживайтесь ее.

[Angelica]

Ничего неуважительного я о вас не сказала, как танцовщицу я вас совсем не знаю, в вашу тему, насколько я помню, не заходила. На форуме сотни тем танцовщиц, всех и не упомнишь. Свое мнение я о вас составила по вашим первым постам экзалтированной дамы, пока оно не поменялось. На сем откланиваюсь. Эта тема в ее чистом варианте почти никому, насколько я понимаю, неинтересна, поэтому разговор и свернул на другие темы.

[Милашка Сью]

http://www.youtube.com/watch?v=ZLNeAEMU7AI

видеоклип почти в тему

[Кошатенок]

Alimah Alessandria, я Вас понимаю, ужасает не сам факт проституции, а отсутствие выбора, украденная жизнь. Нет судьбы.

[Freeyyaa]

А насчёт педофилии в английской культуре, так есть мнение, что это её очень неотъемлемая часть, как и гомосексуализм.

[darkarabiannight]

[Кошатенок]

[quote="астра"]Попробуйте книгу Неверная здесь скачать. Сама я не пробовала, не хочу такое читать.
http://habhab.ru/book/1830916

или

http://knigss.ru/ru_knigi/ru_knig.php?q=%D0%B0%D0%B9%D0%B0%D0%B0%D0%BD%20%D1%85%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%B8%20%D0%B0%D0%BB%D0%B8%20%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C[/quote
Зря, книга о том, кто смог стать хозяином самому себе и сам проживает свою жизнь. Моменты кошмарные есть конечно=(

[Лейла Нари]

[Лиса Алиса]

Года эдак 3-4 назад по ТВ была целая передача об особенностях и видах брака, существующих в исламе. Передача была снята про нашу даму, которая вышла замуж за египтянина - работника отеля (и таких, думаю не мало), а потом оказалось, что, вроде как и не вышла. И вот она сидела и плакала о своей горькой судьбе, а в зале слушали ее востоковеды, историки и даже религиозные представители ислама. И они говорили о том, что во многих арабских страна законом разрешены несколько видов брачных союзов одновременно. Это, так назыаемые "временные браки", "браки на расстояниии" (для тех, кто вдалеке от своих жен), даже браки с детьми и чего-то еще (я уже смутно помню, не буду врать). Но, оговаривалось, что не нужно равнять всех в одну колонну, т.к.это относится не ко всем арабским странам, а в некоторых уголовно наказуемы. Не буду сама больше путаться, приведу разьяснения с одного исламского сайта.
У арабов были приняты несколько видов брака, которые считались общепризнанными и никем не осуждались. Их перечислила Айша (радыяллаху анха): «Во времена невежества существовали четыре связи между мужчиной и женщиной. Один из них- заключение брака, который заключают люди сегодня: мужчина просит у другого руки его дочери или подопечной, дает ей брачный дар, а потом заключает с ней брак.
Второй вид: мужчина говорил своей жене «Пошли кого - нибудь к такому-то и проведи с ним ночь!» Он поступал так, стремясь иметь ребенка от человека благородного происхождения. Это называлось браком пользования (никах аль- истибда). Третий вид: собирались несколько мужчин - меньше десяти - и входили к одной женщине, причем каждый из них вступал с ней в половую связь. Она беременела, а после родов посылала за ними, и никто из них не мог отказаться прийти. Когда они собирались у нее, она говорила: «Все вы знаете, что сделали, и я родила, и это твой сын, о такой-то!»- при этом она называла по имени кого желала, и ребенок считался его сыном, и он не мог отказаться него....А когда был послан Мухаммад (салляллаху алейхи ва саллям), все виды брака, существовавшие во времена невежества, были отменены, за исключением того, который заключают люди сегодня» (Бухари, хадис 5127).
Некоторые ученые упоминают и другие виды брака, о которых не упоминала Айша (радыяллаху анха). Например, мужчина брал себе любовницу. Всевышний Аллах сказал: «Посему женитесь на них с разрешения их семей и давайте им вознаграждение достойным образом, если они являются целомудренными, а не распутницами или имеющими приятелей» (сура Женщины, аят 25).
В современно мире, кое что от этого осталось,например, стоит упомянуть о временном браке (мута), который заключался на определенный период времени, по окончании которого мужчина и женщина расставались и каждый жил своей жизнью.
Я это не просто так привожу, а для того, чтобы показать, что мы очень отличаемся друг от друга, и все то, что нам кажется диким, там считается нормальным (ну, или почти нормальным). Еще раз повторюсь, что во многих странах это запрещено законом, в Саудовской Аравии, например. А в других "более свободные нравы" в этом плане - это относится к той девушке. И мы можем это осуждать со своей, так сказать, колокольни. А с их точки зрения, ничего предосудительного в этом нет. То, что папа продал девушку (а у них -разрешил вступить во "временный брак" и взял полагающийся выкуп за невесту) -это тоже противоречит только нашей морали. На востоке особо не спрашивают невесту хочет она замуж или нет и при обычном-то браке. Да и что она может особо сказать в 12 лет (и опять же, оговорюсь, что не везде все одинаково).
"Исламские ученые разрешают детские браки. Согласно исламу , как известно из достоверных хадисов (Бухари, Муслима, Насаи, Ибн Маджы ,Табари ) ,пророк Мохаммед , когда ему было 53 года женился на 6-летней Айше , в дом к нему она вошла когда ей было 9 лет (некоторые другие хадисы указывают и другой возраст).Согласно шариату брак допустим с согласия отца для девочки любого возраста , секс с 9 -12 лет (полового созревания)."
Думаю, в данном случае, не стоит это осуждать и называть проституцией. Просто разные формы брака. Это их обычаи, которые просто надо знать, собираясь замуж в такие страны. ИМХО
Простите за много букафф

[Лиса Алиса]

Еще к вопросу о безысходности положения
Индийские мусульманские семьи, страдающие от нищеты и безработицы, в последнее время стали отдавать своих дочерей в противоречащие традиционному Исламу временные браки, не видя другого способа прокормить своих детей.
«В Индии девушек отдают задешево, и они красивы», - комментирует инспектор полиции Виджай Кумар в интервью The Telegraph. – «Даже если [эти мужчины] приезжают всего несколько дней, они заключают эти нелегальные браки ради близости».
Многодетные семьи мусульман, которые в Индии имеют очень низкий социальный статус, на протяжении многих лет терпят нищету и отсутствие работы. В последние годы им все чаще предлагают такой выход, как отдать своих дочерей в мута (временные браки) с богатыми туристами из арабских стран.
17-летняя Наушин Тобассум из Хайдерабаде должна была стать жертвой такого псевдобрака – родственники собирались отдать ее состоятельному туристу из Судана на один месяц. По милости Всевышнего, девушке удалось спастись от этого.
«Мне пришлось проявить смелость и заявить в полицию на своих родителей», - говорит мусульманка. – «Теперь я не хочу возвращаться домой, я боюсь».
44-летний «жених», женатый суданец с 2 детьми в Хартуме, заплатил 100 000 рупий (около 1200 фунтов стерлингов) за 4 недели «семейной жизни» с Наушин. Он сумел отыскать даже имама, который согласился провести такое фиктивное бракосочетание. Впоследствии полиция задержала горе-жениха, имама и родственников девушки.
Стоит отметить, что все богословско-правовые школы суннитского Ислама запрещают временные браки. Лишь у шиитов-джафаритов данное явление считается допустимым.
Все люди разные и каждый решает за себя

[Кошатенок]

Причем здесь люди разные, при чем здесь мораль, Смысл лишь в том что отец продает свою дочь, а не себя для того чтобы решить СВОИ проблемы, прокормить СВОИХ детей. Проблема в том, что женщина на востоке не человек, а вещь и все эти бла бла:у них традиции, менталитет, для них это норма, СУТИ НЕ МЕНЯЕТ. Отобранная жизнь, нет судьбы, а что бы противостоять, это ж сколько сил надо иметь.
В детстве автору книги неверная учитель проломил голову, чтобы научить послушанию, но она не умерла, но таких как она очень мало.

[Мадалина]