ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ayshen Участник
Зарегистрирован: 16.05.2006
|
30.5.2006 16:51:32 |
Профиль Письмо Цитата |
|
а правда, интересно, почему так неправильно? наверное в крючке какой-то смысл заложен, что для девушек не подходит? интересно мнение того, кто точно знает |
|
Насия Восходящая звезда
Зарегистрирован: 19.01.2006
Откуда: из Прекрасного Далека...
|
30.5.2006 17:30:50 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Цитата: | Основных египетских стилей (групп стилей) всего пять: крестьянские, танцы рыбаков, танцы бедуинов, Саиди и Ассуан. Beledi ни к какой из этих групп конкретно не относится, даже наоборот - все пять этих стилей являются Beledi. |
Если Катя сказала,что танцуют с крючком беледи,а саиди с прямой тростью,то как тогда это согласовать с вышеуказанной цитатой Махмуда Реды? Ведь саиди - это тоже беледи. |
|
Bent_El_Hawa Участник
Зарегистрирован: 21.03.2006
|
30.5.2006 21:23:48 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Действительно, Галина! Попросите плиз Катю Эшту объяснить, растолковать так сказать, почему, откуда у нее эта информация и тд... а то я видела только одно выступление саиди девушек с прямыми тростями в группе Тито... все остальное и видео и в живую только с крючком.... очень-очень интересный поворот событий получается, хотелось бы побольше инфы) |
|
Nour Al Swery Легенда танца
Зарегистрирован: 16.11.2005
Откуда: Egypt,Cairo
|
30.5.2006 22:50:07 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Здравствуйте, девушки!
только что вернулась и прочла вашу дискуссию.
Я относительно недавно как раз спрашивала Махмуда Реду о том же: трость без крючка мужская и почему тогда некоторые танцовщицы используют её?
Он ответил, что всё завистит от стиля танцовщицы и её чисто физических особенностей - кому- то крючок может мешать, кто-то любит работать в мужской манере. Это не принципиально. По сути дело это то же самое:танцевать босиком или на каблуках? Кому что идёт, кому что удобнее.
Но чтобы вы не сомневались в своей правоте по поводу крючка, взляните на видео ведущих танцовщиц Египта: Сухер Заки, Фифи Абду, Нелли Фуад и других, в том числе современных египетских и ливанских танцовщиц.
Те из вас, кто видели знаменитый фильм "Тамрахенна" с участием Наимы Аакиф,то наверное заметили, что главный герой, саиди и в платье саиди выходит к ней танцевать с большой палкой...с крючком! |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
31.5.2006 00:03:10 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Самех мне ставил Саиди с тростью с крючком, а он ученик как раз Махмуда Реды. Об этом я вчера тоже, разумеется, рассказала Кате. Но она в этом отношении непреклонна! Ракия Хассан ей ставила Саиди с ровной палкой. Тито "открыла" как раз Катя Эшта, он пять лет работал у нее в подтанцовке. И его женская группа исполняет Саиди тоже с ровными палками.
Сейчас Катя Эшта пишет диссертацию по арабскому и русскому фольклору, где и собирается подробно обосновать свое утверждение. В частности, в качестве одного из обоснований мне она привела характерные движения Саиди, которые можно выполнить только с ровной палкой, например удар об пол одним концом трости, при котором трость, отскакивая, переворачивается на 180 градусов, ложась в руку другим концом. |
|
Насия Восходящая звезда
Зарегистрирован: 19.01.2006
Откуда: из Прекрасного Далека...
|
31.5.2006 09:24:43 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Цитата: | В частности, в качестве одного из обоснований мне она привела характерные движения Саиди, которые можно выполнить только с ровной палкой, например удар об пол одним концом трости, при котором трость, отскакивая, переворачивается на 180 градусов, ложась в руку другим концом. |
Но,насколько я знаю,это движение в танце- мужское,поэтому и сделать его можно только,соответственно,с мужской тростью.Или я ошибаюсь,и это движение делают и женщины? |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
31.5.2006 10:23:48 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Насия
это движение в танце- мужское,поэтому и сделать его можно только,соответственно,с мужской тростью.Или я ошибаюсь,и это движение делают и женщины? |
Кате Эшта ставила Саиди Ракия Хассан, как я уже сказала. В хореографии присутствует и это движение, и другие, которые можно выполнить только с ровной тростью. |
|
Ayshen Участник
Зарегистрирован: 16.05.2006
|
31.5.2006 13:26:04 |
Профиль Письмо Цитата |
|
спасибо за информацию, в общем, как я поняла, что это не принципиально, и если ты танцуешь с крючком или без него - это не значит, что ты делаешь неправильно. так я поняла?
|
|
Карима Легенда танца
Зарегистрирован: 17.03.2005
Откуда: Подольск
|
2.6.2006 13:07:50 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Как раз читала недавно обзор этой кассеты от Нурхан Шериф
думаю это видео многие уже видели поскольку у нас оно в ходу, там для саиди используется как видно даже на обложке обычная загнутая трость.
Автор материала который преподносится на это кассете Юсри Шариф - известный египетский педагог и хореограф - его семья как раз родом из Саида и он считается специалистом в этом фольклорном стиле. |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
2.6.2006 19:36:35 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Карима
Так ведь он же тоже учился у Махмуда Реды, который, как мы уже поняли, придерживается лояльной позиции - хочешь, танцуй с тростью с загнутым концом, а хочешь - с прямой палкой. |
|
Карима Легенда танца
Зарегистрирован: 17.03.2005
Откуда: Подольск
|
2.6.2006 22:59:04 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Василиса Прекрасная
Карима
Так ведь он же тоже учился у Махмуда Реды, который, как мы уже поняли, придерживается лояльной позиции - хочешь, танцуй с тростью с загнутым концом, а хочешь - с прямой палкой. |
он не просто учился у Махмуда Реды - а как я уже писала родом из местности Саид из артистической семьи - так что это разные вещи - его вполне можно признать компетентным источником - и в танце разбирается и стиль его родной.
Кстати мадам Ракья тоже известно кого ученица - так что о чем тогда вообще спор относимся ко всему лояльно как завещал великий Реда :-)
вот а вообще я сегодня почитала повсюду и считаю что к странным выводам пришла Катя Эшта что там какие то недопонимания или особые мнения.
Там есть много ньюансов по стилям танцевания ассайи в манере баляди и гавази. А четких требований к форме самой ассайи в женском танце нет и в большинстве саиди в женском танце - трость с крючком (я имею в виду местных танцовщиц а не иностранок естественно) - при чем этот крючок разных может быть форм и размеров, а трость сделана из чего угодно. Четкие требования по форме ассайи есть только в тахтибе. |
|
Анири Участник
Зарегистрирован: 19.02.2005
Откуда: Самара
|
29.6.2006 12:32:11 |
Профиль Письмо Цитата |
|
[quote="Василиса Прекрасная"]Самех мне ставил Саиди с тростью с крючком, а он ученик как раз Махмуда Реды. Об этом я вчера тоже, разумеется, рассказала Кате. Но она в этом отношении непреклонна! Ракия Хассан ей ставила Саиди с ровной палкой.
Очень странно... смотрела видео Ракии Хассан (по-моему 7 урок), там где танцует Нур... На этой кассете танцует египтянин с девушкой - Саиди и у обоих трости с крючком...??? |
|
Карима Легенда танца
Зарегистрирован: 17.03.2005
Откуда: Подольск
|
29.6.2006 13:03:01 |
Профиль Письмо Цитата |
|
и на старых видео и мужчины и женщины местами танцуют саиди с тростями с крюками
и все педагоги опрошенные каирские которые считаются специалистами в саиди (например Лубна Имам и Юсри Шариф и конечно Махмуд Реда) покрутили пальцем у виска (образно выражаясь) на это утверждение
кстати в темах о легандах в теме про Нур лежит новый видео клип с последнего мастер класса Нур по саиди |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
4.7.2006 19:13:48 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Карима
и все педагоги опрошенные каирские которые считаются специалистами в саиди (например Лубна Имам и Юсри Шариф и конечно Махмуд Реда) покрутили пальцем у виска (образно выражаясь) на это утверждение |
Зря покрутили. Это утверждение Кати Эшты подтвердили Ракия Хассан и Мона Саид в интервью, которое я лично записала на видео. |
|
pion Участник
Зарегистрирован: 27.01.2006
Откуда: Питер!
|
4.7.2006 21:53:04 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Так с чем танцевать то с палкой или с тростью или без разницы? |
|
Карима Легенда танца
Зарегистрирован: 17.03.2005
Откуда: Подольск
|
5.7.2006 00:30:12 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Василиса с нетерпением ждем интервью!
оно в любом случае будет очень интересно
чем больше информации тем лучше а там уж разберемся - хотя в таком деле как исторические исследования танцовщицы конечно не особые помощницы хоть даже и "родные" поскольку тут нужны определенные знания, навыки, статистика и так далее. На настоящий момент определенно танцуют саиди и так и так - при чем носители культуры а не иностранцы. Это факт - можно наблюдать в фильмах и видео.
А как было верно исторически - думаю за основательным ответом надо к этнографам обращаться и культурологам (при всем моем уважении к мадам Ракии и Моне - я их как то в этой роли не вижу)
но мнение их ужасно интересно послушать! |
|
Rosa Новичок
Зарегистрирован: 17.01.2006
|
25.7.2006 20:56:44 |
Профиль Письмо Цитата |
|
В пятом выпуске видеоуроков Ракии есть саиди, трость с крючком. Причем, музыка традиционная. А в выпуске 3 есть постановка на песню Надии Мустафы с тростью. Танцуют Катя Эшта - трость без крючка, Ясмин - трость с крочком, Ракия - трость с крючком.
Мне кажется, в т.ж. существует много мифов. Сколько раз я слышала категоричные утверждения, что что-то делается так и только так и через короткое время видела видео, которое опровергало эти утверждения. Я думаю, надо действовать как в армии: не спеши выполнять команду, её могут отменить. В т.ж. надо тоже не спешить верить авторитетам, лучше послушать, что другие скажут, а главное посмотреть. Даже если действительно раньше танцевали с прямой палкой, сейчас трость с крючком приемлема, почему бы и не танцевать с ней тогда. К тому же традиционно вряд ли трости обтягивали блестящими ленточками. А сейчас всё в серебре и золоте, и бисере.
Девчонки, вы мне лучше вот что скажите: я видела саиди, где перед началом танца несколько раз стоя на месте ударяли тростью о пол. А если в саиди идет сначала таксим, потом саидный ритм (только барабаны), а потом уже музыка начинается, уместно ли после таксима тростью в пол постучать (я не имею в виду движения, при которых тростью по полу стучат, а именно стоя на месте). Как это обычно делается? |
|
Sahmed Новичок
Зарегистрирован: 10.09.2006
|
15.9.2006 16:39:28 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Спасибо огромнейшее! Благодаря ссылкам в этой теме, я научилась танцевать саиди. Я давно мечтала этому научиться. Спасибо, спасибо! |
|
Самийя Участник
Зарегистрирован: 23.10.2005
Откуда: г.Юбилейный Московская обл.
|
10.12.2006 16:36:55 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Можно ли ставить трость на пол крюком вверх?Может кто-нибудь знает |
|
Shanita Участник
Зарегистрирован: 03.12.2005
Откуда: Россия
|
|
|
Эту тему просматривают: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 Зарегистрированные пользователи: Нет
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|