Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Карима Легенда танца
Зарегистрирован: 17.03.2005
Откуда: Подольск
|
28.2.2006 15:57:45 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Девушки перевожу свою беседу с Махмудом Редой о так называемом александрийском танце
Именно Махмуд Реда сотворил этот танец - и он называет этот танец Melaya Leff dance то есть Танец с Мелайей. Это как выразился господин Реда made-up dance. Мелайя - как вы все знаете - элемент одежды которую перестали носить в обычной жизни египтяне лет 15 назад а до этого она была повседневной.
Идея создания этого театрально-танцевально-фольклорного номера родилась у господина Реда с красивой фотографии где была девушка завернутая в мелайю. И он решил обыграть в танце эту загадочную часть женского гардероба : то женщина завернута в мелайю то она кокетливо сползла на плечо и т.д.
Что одевается под мелайю - это неважно. Какой город вы представляете в танце - тоже неважно - можно Каир, можно Александрию а можно и другие города Египта (то есть изучите характерную одежду для того времени привычки манеры женщин и вперед)
В своей постановке господин Реда решил использовать александрийский наряд (то есть известное нам платье с рюшами которое и стало как бы классикой этого жанра).
Я спросила а если мы оденем под мелайю джинсы - как это будет? Господин Реда ответил что джинсы вряд ли будут смотреться правильно в такой зарисовке поскольку этот вид одежды не был характерен ни для одной местности египта того времени (когда носились мелайи)
То есть танец мелайя имеет сложную стилевую принадлежность. С одной стороны это фольклор - то есть он воспроизводит определенные характерные культурные моменты жизни египтянок, но это фольклор не в том смысле что этот танец где то издавна танцевался в каком то регионе. Это театральный танец - танцевальное обыгрывание женского характера. Типаж женщины тоже может быть разным - и не обязательно развязным как у нас зачастую принято.
Вот что касается музыки - то господин Реда сказал что специальной музыки или ритма для этого танца нет. И что он предпочитает использовать для своих постановок Мелайи музыку баляди.
вобщем подводим итог - с этим танцем что у нас что за границей была сплошная неразбериха и только последнее время все встает на свои места. Господин Реда специально подчеркнул что не надо стараться танцевать с мелайей именно так как сделал он в своей постановке. Нужно просто изучать то время которое вы пытаетесь воспроизвести (например по фильмам) и вносить в танец каки то характерные особенности одежды макияжа причесок манер и т.д. искать свои находки. Вобщем также получается неправильно называть этот танец Скандарани хоть это и общепринято (хотя в америке уже нет) правильное название это видимо Танец с Мелайей а он уже может быть исполнен либо в скандарани либо в Каирском стиле либо еще как нибудь. |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
1.3.2006 09:41:27 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Карима
Спасибо огромное! Действительно, то, что мы знали об Александрийском танце (да и вообще о египетском фольклоре!) до беседы с Махмудом Редой, крайне отличается от того, что он нам рассказал!
Добавлю лишь некоторые детали в описание Александрийского танца, который теперь надо правильно называть Melaya Leff.
1. До Махмуда Реды с меляей никто не танцевал, это была лишь верхняя одежда. На мой прямой вопрос: "Вы придумали Александрийский танец?" - он ответил: "Да, можно сказать и так! До меня в Александрии танцевали Beledi, с меляей не танцевали вообще".
2. По поводу жвачки, которую иногда используют в качестве аксессуара в танце Melaya Leff. Махмуд Реда противник жвачки, он никогда не использовал этот аксессуар. |
|
Daniella Авторитетная личность
Зарегистрирован: 10.02.2005
Откуда: москва
|
1.3.2006 14:30:55 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Василиса Прекрасная
Карима
Спасибо огромное! Действительно, то, что мы знали об Александрийском танце (да и вообще о египетском фольклоре!) до беседы с Махмудом Редой, крайне отличается от того, что он нам рассказал!
Добавлю лишь некоторые детали в описание Александрийского танца, который теперь надо правильно называть Melaya Leff.
1. До Махмуда Реды с меляей никто не танцевал, это была лишь верхняя одежда. На мой прямой вопрос: "Вы придумали Александрийский танец?" - он ответил: "Да, можно сказать и так! До меня в Александрии танцевали Beledi, с меляей не танцевали вообще".
2. По поводу жвачки, которую иногда используют в качестве аксессуара в танце Melaya Leff. Махмуд Реда противник жвачки, он никогда не использовал этот аксессуар. |
Это вообще не аксессуар! И я об этом писала уже 2 года назад!
А меляя лаф уже давно все называют.
И если вы посмотрите кино с Махмуд Рэдой и Фаридой Фагми то увидите что костюм совсем не похож на нынешний вариант костюма Александрии..... |
|
Карима Легенда танца
Зарегистрирован: 17.03.2005
Откуда: Подольск
|
1.3.2006 14:40:22 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Ну Даниелл
кажется в том году или полтора года назад когда я на беллидансе встряла в вашу дискуссию об "скандарани" и написала примерно то что написала выше - ты мне сказала что это у меня и американок все напутано и поедешь на фестиваль у всех все спросишь и разберешься :-) опять же про музыку писали неверно - что она какая то особенная "александрийская", про костюм - с пеной у рта спорят какой он длины должен быть
так что не так уж и давно все стало понятно
а девчонки наши - которые по фестивалям не ездят и с Махмудами Редами не общаются боюсь вообще не в курсах.
так что срочный ликбез необходим :-) |
|
Daniella Авторитетная личность
Зарегистрирован: 10.02.2005
Откуда: москва
|
1.3.2006 14:45:27 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Музыка тоже "особая"....просто с мяляей танцуют не только эскандарани ...но и бэлади . Я об этом тоже писала. Для эскандарани -одна музыка.... а для всего другого другая. Для каждого стиля есть свой ритм.... думаю ты спорить не будешь.
Может многие и не ездят но очень многие посещают интернет и читают. О стилях понаписано уже очень много .....просто нужно инфу найти.(так сказать полистать поисковик) Потому что люди приходят постоянно новенькие и все вопросы начинаются с начала. |
|
Карима Легенда танца
Зарегистрирован: 17.03.2005
Откуда: Подольск
|
1.3.2006 15:05:34 |
Профиль Письмо Цитата |
|
любопытно...
я спросила специально Махмуда Реду есть ли свой ритм у музыки скандарани (именно в александрийском стиле) - и какое его название если он есть как он звучит. Он сказал что такого особого ритма нет.
Так что Юль просвещай нас - что ж ты там за ритм откопала на александрийский стиль. |
|
Daniella Авторитетная личность
Зарегистрирован: 10.02.2005
Откуда: москва
|
1.3.2006 20:20:20 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Карима
Что то доказывать и рассказывать я уже устала. Отличительные черты музыки есть эскандарани.....а в ином случае как народ отличает эскандарани это или нет? (имею ввиду народ египетский...) |
|
Карима Легенда танца
Зарегистрирован: 17.03.2005
Откуда: Подольск
|
1.3.2006 20:39:20 |
Профиль Письмо Цитата |
|
предположу что по певцам (кто откуда) по текстам и по настроению конечно :-)
и например, Каирский стиль - это необязательно баляди это могут быть и другие композиции.
Конечно если у вас музыка Banat Iskanderia - то тут вы себя уже обязали к определенному стилю, а если вы Хакима возьмете - то будет больше свободы: можно и то и то танцевать. |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
2.3.2006 19:20:38 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Daniella
как народ отличает эскандарани это или нет? (имею ввиду народ египетский...) |
Действительно, как "народ египетский" отличает эскандарани это или нет, если даже Махмуд Реда, создатель стиля Melaya Leff, говорит, что никакой специальной музыки для этого танца не существует?
|
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
|
Алиери Участник
Зарегистрирован: 12.04.2006
|
6.5.2006 20:57:32 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Девочки, сегодня услышала такой вариант происхождения "александрийского "стиля. Александрия мол портовый город и девушки, чтобы привлечь к себе внимание танцевали с сетями, а потом сеть заменили мелайей. Что вы об этом скажете? Насколько это соответствует истине. Я, честно говоря, озадачена. Плохо представляю себе танец с сетью (она же гораздо больше мелайи, да и ещё с запашком).
Мне лично странновато. К тому же мало что ли портовых городов, почему в них с сетями не танцуют?
Слышала ещё вариант, что мол там женщинам запрещено было одеваться вызывающе и поэтому проститутки закутывались во что-то типа мелайи и потом, когда потенциальный клиент подходил, то быстренько приоткрывались. Это я могу себе представить.
Но что на самом деле было? |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
6.5.2006 22:34:39 |
Профиль Письмо Цитата |
|
lesa
Девочки, сегодня услышала такой вариант происхождения "александрийского "стиля. Александрия мол портовый город и девушки, чтобы привлечь к себе внимание танцевали с сетями, а потом сеть заменили мелайей. Что вы об этом скажете? Насколько это соответствует истине. Я, честно говоря, озадачена. Плохо представляю себе танец с сетью (она же гораздо больше мелайи, да и ещё с запашком).
Мне лично странновато. К тому же мало что ли портовых городов, почему в них с сетями не танцуют?
Слышала ещё вариант, что мол там женщинам запрещено было одеваться вызывающе и поэтому проститутки закутывались во что-то типа мелайи и потом, когда потенциальный клиент подходил, то быстренько приоткрывались. Это я могу себе представить.
Но что на самом деле было? |
Правильная версия происхождения Александрийского танца (версия Махмуда Реды, создателя этого танца) написана Каримой здесь: http://www.beledi.ru/forum/viewtopic.php?p=30805#30805
Александрийский танец, в котором обыгрывается образ портовой проститутки, Махмуд Реда никогда не ставил! Он вообще приверженец только достойных, красивых, благородных образов в танце.
Жвачку в качестве аксессуара в своих постановках Махмуд Реда никогда не использовал!
Про сети. Да, у него есть хореография, где присутствуют сети. Танец про рыбаков. Красивые девушки, изображающие рыб, исполняют беллиданс. Александрийский танец, завернувшись в сети, никогда не исполняли. |
|
pion Участник
Зарегистрирован: 27.01.2006
Откуда: Питер!
|
6.5.2006 22:45:36 |
Профиль Письмо Цитата |
|
А почему очень много народу считают что александр.танец это именно танец портовых девушек откуда эта версия пошла? |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
6.5.2006 22:58:02 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Наверное, от американок. Это у них на американском форуме bhuz обсуждался вопрос про то, является ли жвачка атрибутом Александрийского танца. Решили, что является, но только когда исполняют образ вульгарной портовой женщины. |
|
Карима Легенда танца
Зарегистрирован: 17.03.2005
Откуда: Подольск
|
7.5.2006 08:02:15 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Надо поднять тот американский топик Василиса помоему они там в конце концов докопались кто из египтянок ввел эту жвачку - только я сейчас чего то вспомнить не могу. А дурное дело - нехитрое как известно
У Цифуэнтосов в номере мелайя лефф - Беата тоже жует жвачку. Но смотрится не ужасно - поскольку номер явно шуточный. |
|
pion Участник
Зарегистрирован: 27.01.2006
Откуда: Питер!
|
7.5.2006 10:40:18 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Беккер тоже жует жвачку...и хоть номер шуточный и при всей моей любви к Беккер,смотрится ужасно |
|
Алиери Участник
Зарегистрирован: 12.04.2006
|
7.5.2006 14:31:05 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Спасибо большое за объяснения. А то я долго представляла себе девушку замотавшуюся в настоящую рыбацкую сеть. Теперь понятно откуда у всего этого "ноги пошли". |
|
pion Участник
Зарегистрирован: 27.01.2006
Откуда: Питер!
|
7.5.2006 16:16:34 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Карима
Что одевается под мелайю - это неважно. Какой город вы представляете в танце - тоже неважно - можно Каир, можно Александрию а можно и другие города Египта (то есть изучите характерную одежду для того времени привычки манеры женщин и вперед)
В своей постановке господин Реда решил использовать александрийский наряд (то есть известное нам платье с рюшами которое и стало как бы классикой этого жанра).
Я спросила а если мы оденем под мелайю джинсы - как это будет? Господин Реда ответил что джинсы вряд ли будут смотреться правильно в такой зарисовке поскольку этот вид одежды не был характерен ни для одной местности египта того времени (когда носились мелайи) |
Неужели в Египте когда то женщины носили такие платья с рюшами Ведь Реда сказал что одежда должна быть того времени когда носили мелайю и какого нибудь города...в Александрии так одевались? или я чего то путаю и чего то не поняла |
|
Карима Легенда танца
Зарегистрирован: 17.03.2005
Откуда: Подольск
|
7.5.2006 22:55:57 |
Профиль Письмо Цитата |
|
pion
Беккер тоже жует жвачку...и хоть номер шуточный и при всей моей любви к Беккер,смотрится ужасно |
догадываюсь что Беккер как раз и танцует в стиле Цифуентосов - она же у них училась а может даже это и их постановка. Надо обладать естественной царственностью Беаты Цифуентос чтобы тот вариант мелайи что она танцует смотрелся шуточно а не грубовато.
что касается платьев с рюшами - ну такие как были у Марины Оганян или у Нелли Батыровой (розовое) ))) таких конечно не было. Конечно был более спокойный вариант. чтонибудь вроде такого.
Это кстати Сахра Саиида - американская танцовщица долгое время проработавшая в Египте (1989 - 95) - и внесшая огромный вклад в развитие танца, поскольку она выступая со знаменитыми певцами и музыкантами предпринимала усилия чтобы записать музыку, запечатлеть фольклор. Она работала с легендарной семьей Kenawy и потрясающие хиты Саиди - классика жанра для нас и по сей день, такие как Boss Al Halyava, записаны и сохранились во многом благодаря ей. Ее шоу включавшее музыкантов певцов фольклорные номера и беллиданс отработало только в Каире свыше 1600 программ!
|
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
25.5.2006 22:55:18 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Из сегодняшнего интервью Кати Эшта
1. Какая музыка подходит для Александрийского танца?
Ритм беледи (максум). В песне должны упоминаться Александрия, море... Кстати, александрийские девушки считаются очень красивыми.
2. Можно ли исполнять Александрийский танец с жевачкой?
Да, это стиль Мохаммеда Али. Но такое исполнение считается вульгарным.
3. Изображаются ли в Александрийском танце проститутки?
Нет, никогда!
Катя Эшта
Редактировалось: 26.5.2006 18:50:37 |
|
|