ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Paraietta orly?
Зарегистрирован: 25.09.2006
|
14.6.2007 14:22:42 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Toponerae
команда Джековъ-Воробъевъ
Эпизод с двойным дном) Комедия комедией, но момент достаточно жутковатый, если задуматься.
Arctur
А мне последний понравился больше, если честно, чем оба предыдущих.
Идеальное американское кино, как раз в том, за что его ценят - за способность главную идею донести до 99% публики. Способ до невозможности прост - ее, идею, надо прямым текстом проговорить пару раз, а лучше прокричать. Тогда хочешь-не хочешь дойдет даже до тех, кто, в принципе не настроен на восприятие, а пришел посмотреть атракциончик. Одни послушают и задумаются - а ведь верно, все ради этого. А тем, кто и раньше догадывался, в чем соль, тем вообще крышу сносит.))
Вот я потому и спросила вас, про что фильм)) |
|
Arctur Новичок
Зарегистрирован: 07.06.2007
Откуда: г.Москва
|
14.6.2007 14:27:57 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Асфодель
Джонни Депп сам говорил, откуда он взял образ. ну естессно, что-то и от себя, это всё понятно. |
Ну, мне Депп, конечно, ничего такого не говорил однако если вспомнить предыдущие фильмы актера( в частности "Страх и ненависть в Лас -Вегасе" и др) то становится очевидно-что откуда взялось
Цитата: | ну он и в предыдущих частях не создавал впечатление нормального |
совершенно верно, но это же часть его "фирменного стиля" (что называется "литл ку-ку"-т.е. малость того), которая делала его чуть "безбашеннее", бесстрашнее, неотразимее и загадачнее в глазах женского пола А тут нам показали потерянного патологического ненормального Депп ещё как то умудрился это сыграть достойно, а представьте на его месте другого...-народ бы разошелся из зала задолго до финала фильма.
Редактировалось: 14.6.2007 14:39:03 |
|
Элеон Элси (Гхамали)
Зарегистрирован: 26.04.2005
Откуда: Москва
|
14.6.2007 14:29:33 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Toponerae
А команда Джековъ-Воробъевъ мне живо напомнила один из "Звездных дневников" Лема, где Тихий напридумывал себе команду, во время дальнего перелета и вел летопись от их имени
да, припоминаю этот момент ))))
особенно, когда пятничный сожрал шоколадку четвергового ))))
только там не он напридумывал, а они размножились при прохождении гравитационных полей )))
Paraietta
Если бы режисер решил, что Воробей должен был выглядеть по-другому на экране, не думаю, что Депп бы ему не подчинился))
Джек Воробей именно такой, каким его хотел видеть режисер фильма, а уж то, чем актер пользовался при осуществлении режисерского замысла, это его личное актерское дело)
нифига !
зачастую бывает так, что режиссер не всегда 100% видит образ героя - тогда он берет сильного актера, и дает ему шанс проявить и показать свое видение героя - и уже потом решает, получилось или нет, или нужно вообще весь сценарий нахрен менять...
кстати, Рязанов больше половины своих фильмов снял на экспромте главных действующих лиц
недаром он уже давно работает с одной и той же командой проффесионалов многих известных моментов в фильмах могло бы и не быть - если бы была диктаторская режиссура |
|
Arctur Новичок
Зарегистрирован: 07.06.2007
Откуда: г.Москва
|
14.6.2007 14:32:18 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Цитата: |
Arctur
А мне последний понравился больше, если честно, чем оба предыдущих.
Идеальное американское кино, как раз в том, за что его ценят - за способность главную идею донести до 99% публики. Способ до невозможности прост - ее, идею, надо прямым текстом проговорить пару раз, а лучше прокричать. Тогда хочешь-не хочешь дойдет даже до тех, кто, в принципе не настроен на восприятие, а пришел посмотреть атракциончик. Одни послушают и задумаются - а ведь верно, все ради этого. А тем, кто и раньше догадывался, в чем соль, тем вообще крышу сносит.))
Вот я потому и спросила вас, про что фильм)) |
Так и в чем, по Вашему, главная идея? |
|
Асфодель -
Зарегистрирован: 24.01.2005
Откуда: Москва
|
14.6.2007 14:35:44 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Arctur
однако если вспомнить предыдущие фильмы актера( в частности "Страх и ненависть в Лас -Вегасе" и др) то становится очевидно-что откуда взялось
например? |
|
Paraietta orly?
Зарегистрирован: 25.09.2006
|
14.6.2007 14:44:47 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Элеон Элси
зачастую бывает так, что режиссер не всегда 100% видит образ героя
Оке, а вот захотел бы Депп видеть Воробья в стиле, скажем, капитана Блада. Что тогда? И где весь фильм? И режисер бы позволил?
Экспромт есть, конечно, но в рамках, определенных режисером и ролью.
Arctur
Так и в чем, по Вашему, главная идея?
Фильм о свободе.
Свобода - то, на что можно выменять бессмертие (линия Деви Джонса)...
Свобода - единственное, за что готовы сражаться пираты - сброд, который не подчиняется никому, даже за собственным капитаном он идет до тех пор, пока он ведет их в желаемом им направлении... |
|
Arctur Новичок
Зарегистрирован: 07.06.2007
Откуда: г.Москва
|
14.6.2007 14:47:36 |
Профиль Письмо Цитата |
|
"Балансирующая жестикуляция", многие мимические заготовки (он, если помните, играл там журналиста-наркомана ) Потом Депп ведь играл и в женском платье, поэтому окраска некоторых реплик какие-то детали пиратского костюма и элементы макияжа (подводка под глазами)-возможно, тоже от него |
|
Асфодель -
Зарегистрирован: 24.01.2005
Откуда: Москва
|
14.6.2007 14:49:12 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Аюми, я думаю, режиссёру тоже интересно узнать мнение актёра,к ак он видит этот образ и вполне может прислушаться к его совету. Может быть, и нет, но может быть, и да. На этот вопрос касаемо именно Джека Воробья смогут стопроцентно ответить только Джонни Депп и Гор Вербински.
но если судить по многочисленным статьям, то образ "собирал" именно Депп, и в целом идея именно такой подачи была его, а Вербински вполне мог сказать "сделай там как-нибудь необычно" и всё. Ну я утрирую, конечно, но в целом мысль такая.
Всё равно мы точно не знаем и не узнаем (скорее всего), так какой смысл спорить?
Arctur
"Балансирующая жестикуляция",
как раз жестикуляцию он "содрал", это от Кейта Ричардсона. И эта манера говорить - тоже от него По крайней мере, я не читала, чтобы Депп где-то говорил, что это его собственное "изобретение" |
|
Arctur Новичок
Зарегистрирован: 07.06.2007
Откуда: г.Москва
|
14.6.2007 14:59:31 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Цитата: | Фильм о свободе.
Свобода - то, на что можно выменять бессмертие (линия Деви Джонса)... |
В третьей части можно без труда запутаться в "линиях" Безусловно, фильм и о свободе тоже, но на мой взгляд, показанный через призму, как Вы верно подметили, "идеального американского кино" "Там" вообще немного подругому склонны воспринимать такие понятия как свобода........демократия... |
|
Paraietta orly?
Зарегистрирован: 25.09.2006
|
14.6.2007 15:09:02 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Асфодель
Paraietta
а вот захотел бы Депп видеть Воробья в стиле, скажем, капитана Блада. И режисер бы позволил? |
Я, по-моему, ясно выразилась. Я не умаляю заслуг Деппа в создании образа. Я вообще о другом говорю.
Arctur
через призму, как Вы верно подметили, "идеального американского кино"
"призма идеального американского кино" - это как?))
Arctur
демократия
про это в "Пиратах" - это где?)) |
|
Arctur Новичок
Зарегистрирован: 07.06.2007
Откуда: г.Москва
|
14.6.2007 15:09:58 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Цитата: | как раз жестикуляцию он "содрал", это от Кейта Ричардсона. И эта манера говорить - тоже от него По крайней мере, я не читала, чтобы Депп где-то говорил, что это его собственное "изобретение" |
Ну не "содрал", может быть что-то "подчерпнул" . Иначе нафига снимать Деппа, снимали бы Ричардсона |
|
Асфодель -
Зарегистрирован: 24.01.2005
Откуда: Москва
|
14.6.2007 15:33:20 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Хорошо, если Вам так приятнее читать - почерпнул (подчерпнул - не знаю такого слова). К тому же это слово я специально поставила в кавычки, чтобы не так прямолинейно выглядело. И это не я сказала, а написано в статьях и рецензиях. Образ взят с Кейта Ричасрдсона, в том числе - жестикуляция.
Arctur
Иначе нафига снимать Деппа, снимали бы Ричардсона
А если бы Депп захотел взять что-то с Фредди Меркьюри, Вы бы тоже написали - снимали бы Меркьюри? |
|
Toponerae шеф-кальянщик
Зарегистрирован: 05.02.2006
Откуда: Москва
|
14.6.2007 15:34:28 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Элеон Элси
только там не он напридумывал, а они размножились при прохождении гравитационных полей )))
я немножечко не тот эпизод имел в виду, хотя этот тоже пересекается с темой. Я говорил об эпизоде, когда он летел со своими якобы родственниками. Одно из последних путешествий.
Мысли вслух, насчет кто кого откуда взял. Пересматривал недавно 12 стульев с Мироновым... ну воробей воробьем просто, только одет по другому и не пьет |
|
Асфодель -
Зарегистрирован: 24.01.2005
Откуда: Москва
|
|
Toponerae шеф-кальянщик
Зарегистрирован: 05.02.2006
Откуда: Москва
|
14.6.2007 15:49:36 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Асфодель
и не пират
да, но в гипотетической русской версии "Пиратов" вполне справился бы с этой ролью
"кодекс мы должны чтить" (с)
Редактировалось: 14.6.2007 15:52:16 |
|
Элеон Элси (Гхамали)
Зарегистрирован: 26.04.2005
Откуда: Москва
|
14.6.2007 15:51:03 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Paraietta
Экспромт есть, конечно, но в рамках, определенных режисером и ролью.
и тем не менее - бывает и так, что от экспромта потом сценарий переделывают
режиссер тоже лицо зависимое от обстоятельств |
|
Djami владычица пустыни
Зарегистрирован: 09.10.2006
Откуда: Moscow
|
14.6.2007 16:12:25 |
Профиль Письмо Цитата |
|
ИМХО: Джонни(как всегда)спас весь фильм Но, в общем и целом,фильм понравился . |
|
Асфодель -
Зарегистрирован: 24.01.2005
Откуда: Москва
|
14.6.2007 16:14:54 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Djami
Джонни(как всегда)спас весь фильмя
я бы не сказала, что все фильмы спасает Депп... |
|
Djami владычица пустыни
Зарегистрирован: 09.10.2006
Откуда: Moscow
|
14.6.2007 16:17:04 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Это я так выразилась Но он снимался во многих малобюджетках...и реально фильм смотреть можно только из-за него |
|
Arctur Новичок
Зарегистрирован: 07.06.2007
Откуда: г.Москва
|
14.6.2007 23:12:30 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Цитата: | Асфодель:Хорошо, если Вам так приятнее читать - почерпнул (подчерпнул - не знаю такого слова). К тому же это слово я специально поставила в кавычки, чтобы не так прямолинейно выглядело. И это не я сказала, а написано в статьях и рецензиях. Образ взят с Кейта Ричасрдсона, в том числе - жестикуляция | .
...Подчерпнул -поверьте это опечатка, а не грамматич.ошибка, я торопился..
По поводу разницы: "содрал"-это взял целиком, полностью, а "почерпнул"-взял какую то часть. Я не читал ни одной рецензии или статьи, просто посмотрел кино и выражаю свою точку зрения, основанную на собственном восприятии картины. Рецензии, смею заметить, пишут тоже живые люди-т.е. это их точка зрения. Очень часто бывает, что статьи нескольких авторитетнейших кинокритиков противоречат друг другу.
Цитата: | Асфодель:А если бы Депп захотел взять что-то с Фредди Меркьюри, Вы бы тоже написали - снимали бы Меркьюри? |
Если бы речь шла, чтобы "содрать" образ с Меркьюри (а не"взять что-то"), безусловно-лучше бы снимали Меркьюри Кстати, во многих статьях (про него я читал ) его характеризуют как очень талантливого драматического актера.
Цитата: | Paraietta:"призма идеального американского кино" - это как?)) |
т.е. кино с обязательным хэппи-эндом, где все радуются, хлопают в ладоши, какая-нибудь счастливая очаровательная пара сливается в поцелуе и лучезарно улыбается, напрочь позабыв, что три минуты назад за их безмятежное воркование полегло куча народу, батальон полицейских, почти все родственники и лучшие друзья
Цитата: | Paraietta:"демократия
про это в "Пиратах" - это где?)) |
Ну как же: Пираты за столом обсуждают политику партии, спорят, дискутируют, не могут прийти к согласию. Тут явился Воробей-старший, завалил неугодного оратора-вопрос решен. Прав сильнейший-демократия по-американски
Цитата: | Paraietta:"Свобода - то, на что можно выменять бессмертие (линия Деви Джонса)... | Линия Деви Джонса, хотя и достаточно важная, но по-моему, не главная в фильме.
Цитата: | Paraietta:"Свобода - единственное, за что готовы сражаться пираты - сброд, который не подчиняется никому, даже за собственным капитаном он идет до тех пор, пока он ведет их в желаемом им направлении |
Сразу вспомнился эпизод выступления перед командой свежеиспеченного капитана в исполнении Киры Найтли, в стиле эдакой Жанны Д Арк- на американского зрителя может быть это и произвело большой эффект , а вот с учетом нашего менталитета выглядело сие по меньшей мере смешно. |
|
|
Эту тему просматривают: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 Зарегистрированные пользователи: Нет
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|