ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Syreen прекрасная гурия
Зарегистрирован: 20.07.2005
Откуда: Санкт-Петербург
|
5.12.2005 16:35:41 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Боже мой, какой ужас Даже не знаю, как реагировать на подобный бред... |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
5.12.2005 16:52:49 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Syreen
как реагировать на подобный бред... |
Syreen! Обязательно аргументированный ответ! Иначе это выглядит как оскорбление, что недопустимо! |
|
Syreen прекрасная гурия
Зарегистрирован: 20.07.2005
Откуда: Санкт-Петербург
|
5.12.2005 16:53:27 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Femida
Потому что я оперирую фактами, а вы - легендами.
|
Какими же фактами Вы оперируете, позвольте узнать? Или фактом считается эта статья, где так много умных слов, кстати, любопытно, что за статья и кто ее автор?
А я привожу именно факты, факты из жизни нашей семьи. |
|
Syreen прекрасная гурия
Зарегистрирован: 20.07.2005
Откуда: Санкт-Петербург
|
5.12.2005 16:56:06 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Femida
Однако практически нет научных исследований, свидетельствующих о возможности использования этого вида закаливания. . |
Вот, Вы же сами пишете, что "практически нет научных исследований" на эту тему... |
|
Syreen прекрасная гурия
Зарегистрирован: 20.07.2005
Откуда: Санкт-Петербург
|
5.12.2005 16:57:23 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Василиса Прекрасная
Syreen
как реагировать на подобный бред... |
Syreen! Обязательно аргументированный ответ! Иначе это выглядит как оскорбление, что недопустимо! |
Извините, не сдержалась, больше не буду... |
|
Syreen прекрасная гурия
Зарегистрирован: 20.07.2005
Откуда: Санкт-Петербург
|
5.12.2005 17:04:41 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Femida
Физиологическая незрелость организма детей раннего возраста, в первую очередь незрелость нейроэндокринной системы, является нередко причиной не повышения, а наоборот, подавления иммунной активности, быстрого развития стадии истощения при чрезмерном закаливании ребенка к холоду. . |
На личном опыте я наблюдала, наоборот, ПОВЫШЕНИЕ иммунной активности своей и своего ребенка, т.к., выражаясь простым языком, болеют закаленные люди гораздо реже, чем те, кто свой иммунитет никак не тренирует.
А что значит "чрезмерное закаливание ребенка к холоду" и кто определяет, где оно "чрезмерное", а где "в меру"? |
|
Syreen прекрасная гурия
Зарегистрирован: 20.07.2005
Откуда: Санкт-Петербург
|
5.12.2005 17:14:46 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Femida
Поэтому практически все авторы, занимающиеся вопросами закаливания детей раннего возраста, считают купание детей в ледяной воде противопоказанным "
|
Я не купаю дочку в ледяной воде, попробовола обливать ее в 5 месяцев холодной водой - ей не понравилось, завизжала. Единственное, выносила нагишом на балкон секунд на 5-10, это ей нравилось очень.
А врачи все методы, кроме таблеток и уколов, считают противопоказанным... В детстве столько меня этими таблетками травили, и все равно - постоянные болезни. А сына одной моей знакомой до того таблетками замучили, что чуть печень не атрофировалась, вовремя отвезли на обследование в областной центр, оказалось, что его лечили вообще не от той болезни и выписывали лекарства, которые детям вообще ПРОТИВОПОКАЗАНЫ... |
|
Femida менее 10 сообщений на форуме
Зарегистрирован: 25.11.2005
|
5.12.2005 17:30:04 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Приведенная мной статья - вот автор- Е.И. Капpанова - канд. мед. наук, доцент кафедpы детских болезней ММА
им. И.М. Сеченова. Опять же, как я уже и писала, точно такое же (более подробное и медецинское) описание механизмов действия закаливания вы найдете в любом медицинском справочнике.
Читайте внимательнее - я не пишу, что закаливание вообще вредно , я пишу, что с ним нужно быть осторожнее и делать все с умом и постепенно.
А вот ваши суждения почему то очень эмоциональны. Спокойнее пожалуйста. Я не даю ведь конкретно вам каких то советов. Я привожу достоверную медицинскую информацию - вот и все. А у вас одни эмоции.
А говорить о глобальных результатах закаливания вашими методами (не знаю, какие они у вас - может и вполне правильные- опять же, не могу судить) - вы можете только после того, как несколько поколений вашей семьи проживет вот так с малолетства закаливаясь лет до 100, или хотя бы до 90. Вот тогда можно будет говорить о пользе закаливания в вашей семье. А пока вы не можете говорить о благоприятном влиянии закаливания. Потому что возможный вред закаливания (при неправильном, агресиивном его применении) как раз и состоит в том, что первично (и может очень долго) оно приносит здоровье (см. выше), но последствия могут быть тяжелыми (почему - тоже смотрите выше). Порфирий Иванов до 100 лет не дожил.
Извините за черный юмор - но в кратце опасность неверного подхода к закаливанию такова - жить будешь здоровым, но меньше, чем остальные. |
|
Syreen прекрасная гурия
Зарегистрирован: 20.07.2005
Откуда: Санкт-Петербург
|
5.12.2005 17:40:51 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Femida
Вред сказывается прежде всего в отрицательном воздействии на микрососуды и капилляры. За состояние радости и комфорта после ведра воды приходится платить нарушениями имунной системы и сжиганием сосудов, чего уже достаточно для провоцирования многих болезней, в том числе и таких грозных, как рак.
. |
А насчет рака... Рядом с нами несколько лет назад жила женщина, у которой был рак... Врачи сделали ей неутешительный прогноз - жить ей оставалось несколько месяцев, не больше полугода. Она начала периодически обливаться холодной водой во дворе и прожила около 10 лет после этого. Так что насчет "провоцирования многих болезней, в т. числе рака" автор статьи явно погорячился. Болезни провоцирует постоянное закрывание форточек, боязнь малейшего ветерка и одевание вязаных шапок при температуре 17 - 20 градусов.
И вообще, тема-то у нас про танцевание босиком, как-то далеко мы зашли... Про фанатизм я с Вами согласна, он нежелателен в любом деле, но ведь я пишу не о фанатичном, ежечасном закаливании, а об одевании по погоде и танцевании босиком на чистом, не ледяном, полу. |
|
Femida менее 10 сообщений на форуме
Зарегистрирован: 25.11.2005
|
5.12.2005 17:41:21 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Давайте прекратим этот спор.
Я разве отрицаю, что у вас ребенок мало болеет или еще что то. Я просто привожу некоторую информацию для размышлений.
Ну не согласны вы - и не надо, я вас не пытаюсь переубедить.
Помогает вам закаливание - закаливайтесь на здоровье.
Я привожу медицинские факты - если вы не верите им - ваше право. Но не все так скептически к медицине относятся - это для них считайте.
Это информация для людей, которые еще не определились - им нужно расмотреть все плюсы и минусы . Вот и все.
А вы почему то принимаете все как личный вызов - это помойму не правильно.
А про рак - это уже другая статья, возможно автор и погорячился. Но механизмы описаны точно и понятно. Капранова занимается только детскими заболеваниями. А про тетю с раком - не пример. Известны случаи, когда человек после запоя излечивался. И среди долгожителей алкоголиков (запойных) тоже больше чем моржей - это вот известный факт.
P.s.
И еще раз хочу повторить: медицина никогда не запрещала закаливание. Более того, оно считается полезным в некоторых случаях. Но правильное и постепенное. В пользе правильного контратсного душа, например, никто и не сомневался.
А про танцевание я уже давно написала - ничего вредного в нем нет. Одна польза.
Больным циститом (и некоторыми воспалительными заболеваниями в женской половой системы) просто нужно проявлять осторожность если пол холодный.
Редактировалось: 5.12.2005 17:49:16 |
|
Arilou Arilou
Зарегистрирован: 16.09.2005
Откуда: Санкт-Петербург
|
5.12.2005 17:43:59 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Femida
я оперирую фактами, а вы - легендами. |
Прошу прощения: МЫ - фактами, а ВЫ - легендами (из статей и домыслов)
Femida
Если вы не верите тому, что я здесь написала, то возьмите любой официальный источник, которому доверяете и прочитайте. |
Источники, которым мы доверяем (журнал "Физкультура и Спорт", например) говорят совсем обратное вашим словам...
Еще один источник сейчас сопит в кроватке
Femida
Вот выдержка из статьи - тут будет все понятно. |
Название, автор, место и дата публикации?
Femida
Однако практически нет научных исследований, свидетельствующих о возможности использования этого вида закаливания. |
Утверждаете Вы, и мы с Вами соглашаемся.
...И тут же, следующим параграфом приводите факты, которые могли бы быть полученными ТОЛЬКО в результате _клинических_ (не в полевых условиях) исследований.
Так как же вас понимать? Проводились исследования или нет?
Femida
Физиологическая незрелость организма детей раннего возраста, в первую очередь незрелость нейроэндокринной системы, является нередко причиной не повышения, а наоборот, подавления иммунной активности, быстрого развития стадии истощения при чрезмерном закаливании ребенка к холоду. |
ФАКТЫ? ГДЕ ФАКТЫ?
Эти факты, опять же, можно установить ТОЛЬКО путем исследований.
Femida
Поэтому практически все авторы, занимающиеся вопросами закаливания детей раннего возраста, считают купание детей в ледяной воде противопоказанным " |
На основании чего?!!
ФАКТЫ! ФАКТЫ! ФАКТЫ!!!
Вот вам Факты:
1. Тимошенко Лариса Викторовна, 1952 г.р. Родилась недоношенной (7мес) 1,5кг. С момента рождения до 7лет постоянно болела (не буду особо вдаваться в подробности сколько раз и чем. Но ОЧЕНЬ часто и тяжело). В 7 лет начала практиковать регулярное купание в проруби (сама, без чьего-либо совета, втайне от матери). Купания начала сразу, не постепенно, без предварительной подготовки. После первых же сеансов избавилась от (не помню, че у ней там тогда было, надо спросить). С тех пор (сейчас ей 53) болела раза два или три...
2. Тимошенко Дмитрий Владимирович, 1975г.р. Родился тоже, как и мама (ну у этого-то всю жизнь все не как у людей, одно слово - арилоу). С грудного возраста был зверски подвергаем своей мамочкой беспардонному купанию в ледяной воде (за что последняя бывала, порой, бита ножками). За всю жизнь болел раза три или четыре (у меня даже карточки в поликлинике не было заведено).
3. Тимошенко Надежда - соппсснно, то же
4. Тимошенко Максим - и тут такакя же картина
5. Тимошенко Дашенька (Сайрин). Эта, правда, закаливание начала только как со мной сошлась, но тоже сразу без подготовки, и тоде с тех пор перестала болеть, похорошела (ваще красавица стала)
6. Тимошенко Варвара Дмитриевна - ну, в общем-то, чего повторяться, все то же самое: закаливаем, не болеет, да еще и одеть не можем - не дается, не одетая по улице бегает (мне аж смотреть холодно )
Femida
В медицинских источника вы прочитаете о том же, но более конкретно и медицинским языком. |
Дааа. Ни разу не сомневаюсь. Говорят они красиво...
Только, вот, медицина-то наша давно уже (простите) обос%@#лась...
Знаете скольких людей моя мать перелечивала после этой медицины.
А знаете как она спасла девочку, которой медицина собиралась почку отрезать? И, кста, закаливание тоже участвовало...
Не знаете? Телефончики дать?
Вы фактов хотели. Нате... Если еще надо - звоните, пишите. Оставлю мыло телефон - спишемся. А щас - хватит в конфе флеймить - анноит...
2Сайрин: Дашечка! Хватит флудить! А то щас приду - провода оборву.
И даже если ты считаешь, что медики пишут ПОЛНЫЙ БРЕД, то знай, в общественной конфе нельзя говорить, что это - ПОЛНЫЙ БРЕД. А если ты хочешь доказать, что это -ПОЛНЫЙ БРЕД, то будь любезна оперировать фактами. А пока фактов нету, мы с тобой не будем говорить, что наша оппонент(ка) пишет ПОЛНЫЙ БРЕД. |
|
Syreen прекрасная гурия
Зарегистрирован: 20.07.2005
Откуда: Санкт-Петербург
|
5.12.2005 17:49:16 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Femida
жить будешь здоровым, но меньше, чем остальные. |
Лучше жить меньше, но лучше.
А цель закаливания вовсе не продление жизни, а улучшение ее качества. Какая радость от жизни, если ты постоянно болеешь? |
|
Femida менее 10 сообщений на форуме
Зарегистрирован: 25.11.2005
|
5.12.2005 17:59:07 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Arilou
Ваше агресиивное поведение уже и говорит о том, что не так уж и благотворно действует закаливание.
До 90 лет из вас пока никто не дожил, и даже до 70 - поэтому не буду я с вами спорить. Будет у вас статистика через несколько поколений - вот это будет да! Все перед вами шляпу снимут. Пока никому из сторонников закаливания этого не удалось (жили они здоровыми, но рано умерли - коротко говоря). Так что вам флаг в руки. Желаю вам удачи - весь мир ждет панацеи.
Редактировалось: 5.12.2005 22:04:33 |
|
Arilou Arilou
Зарегистрирован: 16.09.2005
Откуда: Санкт-Петербург
|
5.12.2005 19:40:12 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Femida
До 90 лет из вас пока никто не дожил, и даже до 70 |
закаливаются не для долголетия, а для здоровья.
(и, кста, прадед мой и прабабушка по материнской линии: 90 - 96 лет)
Femida
Будет у вас статистика через несколько поколений - вот это будет да! |
Тех статистических данных (по своей семье), что я вам привел недостаточно?
У меня еще есть: человек 40-50... или еще больше надо?
Femida
Пока никому из сторонников закаливания этого не удалось. |
Чего не удалось? Здоровыми стать и не болеть? НЕ УДАЛОСЬ? весело...
Femida
Желаю вам удачи - весь мир ждет панацеи. |
А что, кто-то говорил о панацее? |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
9.12.2005 02:13:00 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Очень полезная и интересная дискуссия получилась! Две почти противоположные точки зрения о том, полезно ли танцевать босиком на холодном полу, и у каждой есть свои вобщем-то убедительные аргументы. Вот ведь как бывает....
Кстати, в Египте на горячем песке босиком не потанцуешь - я на пляже в Александрии ходила босиком..... нет, не ходила, а скакала с одной ноги на другую - горячо же! В обуви они на песке танцуют.
Вложенное изображение Нажмите для увеличения (349 X 474, 63 KB)
|
|
Asma воинствующая дева
Зарегистрирован: 06.10.2005
|
18.2.2006 00:01:09 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Блин, извините за небольшое отклонение, не могу промолчать.
Сайрин и Арилоу, не сочтите, что я защищаю Фемиду, но я лично не закаливалась, но все равно не болею. А вот сын у нас не мерзляк (в меня, блин ), и не болеет практически. По крайней мере, от всяких ОРЗ мы в последний раз лечились в ноябре, да и то - от насморка легкого. Вот и все по данному поводу.
Теперь про обувь. Мне удобнее танцевать в тапочках/балетках. И сцепление хорошее, и выглядит нормально, и заноз не надо бояться. Так что вот как-то так |
|
Zulfiajani Участник
Зарегистрирован: 30.04.2007
Откуда: Новосибирск
|
5.12.2009 00:47:39 |
Профиль Письмо Цитата |
|
По моему опыту - ничего страшного, ведь когда танцуешь разгорячённо, уже не имеет смысла переживать за холодный пол... Не чувствуешь холода. Я всегда везде танцую босиком. ( Правда я и хожу босиком до первого снега,да и по снегу до 0 градусов...). Хотя есть такая вещь, как точки женских органов на стопе, - но это индивидуально,как мне кажется. Если человек чувствует дискамфорт от холода на ступнях - тогда конечно,не стоит по холодному.. А если чувствуешь себя хорошо - тогда просто доверяйте себе, слушайте себя и всё будет хорошо. Вот сидеть на холодном не стоит точно. А стоять,плясать - вопрос индивидуальный. |
|
Чаюри Участник
Зарегистрирован: 05.09.2006
Откуда: Москва
|
5.12.2009 02:31:08 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Девушки БЕРЕГИТЕ себя.
Пиелонефрит и нефроптоз реальная <цензура> . Поверьте.
Это не факт шо у вас оно всё это будет от этого имено.... но это всё в одну копилку... того чего не надо да ещё в молодом возрасте. А когда появилось как говористя позно пить боржоми когда почки отказали, а помирать вроде как рано и не надо |
|
Zulfiajani Участник
Зарегистрирован: 30.04.2007
Откуда: Новосибирск
|
5.12.2009 09:20:26 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Спасибо большое за предупреждения.
Всё-таки придерживаюсь того мнения, что всё очень и очень индивидуально... Я начала танцевать в 1994 году. Босиком. Всегда и везде на любых полах и поверхностях. С тех пор прошло уже больше 10 лет, если за это время ничего из вышеперечисленного (тьфу-тьфу-тьфу) не проявилось, - наверное это особенности организма. Тут на кого что действует))) Мне при всем вышеперечисленном совершенно противопоказано хотя бы две минуты побродить по колено в воде, даже в самую жарищу на море - тут же вечером даёт о себе знать мочевой. А купаться целиком,плавать - всё нормально,без проблем.
Кстати, порыла яндекс - нефроптоз кажется не связан напрямую с переохлаждением...Развивается вследствие резкого похудания, особенно после родов, либо от таскания больших тяжестей... |
|
Чаюри Участник
Зарегистрирован: 05.09.2006
Откуда: Москва
|
5.12.2009 12:52:22 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Zulfiajani
Кстати, порыла яндекс - нефроптоз кажется не связан напрямую с переохлаждением...Развивается вследствие резкого похудания, особенно после родов, либо от таскания больших тяжестей... |
это традиционная но не догма в моём случае это оказался пламеный друг пиелонефрита парочка не разлей вода стали |
|
|
Эту тему просматривают: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 Зарегистрированные пользователи: Нет
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|