ГЛАВНАЯ

ФОТО

ОБУЧЕНИЕ

ТАНЕЦ  ЖИВОТА

ТАНЦОВЩИЦЫ

КОСТЮМЫ

ССЫЛКИ

ФОРУМ



ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
Что такое настоящая любовь ?
На страницу 1, 2  След.
 
страница:  из 2 
Новая тема   Ответ    Список форумов www.beledi.ru -> Любовь и секс
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КотеГ
Участник


Зарегистрирован: 19.03.2008


Сообщение 6.7.2008 15:17:13 Профиль Письмо Цитата

Что такое настоящая любовь ?

?? )

Вот не знал, - куда вставить )
Потому вставил в "Секс" тему ))
lora
птица говорун


Зарегистрирован: 15.11.2006

Откуда: СПб

Сообщение 6.7.2008 15:22:11 Профиль Письмо Цитата



Объяснить очень трудно. Если повезет, узнаете. Дается пережить не каждому, но спутать невозможно ни с чем! цветочек
КотеГ
Участник


Зарегистрирован: 19.03.2008


Сообщение 6.7.2008 15:24:34 Профиль Письмо Цитата



Ну да)
Может узнаю))

цветочек
Shy
Новичок


Зарегистрирован: 30.06.2008

Откуда: Пинск

Сообщение 6.7.2008 17:10:43 Профиль Письмо Цитата



С чего бы этот вопрос?
Ас Симак
Сказочница


Зарегистрирован: 22.01.2007

Откуда: с ночного неба...

Сообщение 6.7.2008 18:33:51 Профиль Письмо Цитата



То, что дает огромный источник света, силы, энергии.
Anael
Участник


Зарегистрирован: 18.03.2008

Откуда: г. Луганск, Украина

Сообщение 6.7.2008 18:49:34 Профиль Письмо Цитата



этот вопрос возникает у каждого, но в разные периоды жизни, и у каждого свое мнение по этому поводу......
Shy
Новичок


Зарегистрирован: 30.06.2008

Откуда: Пинск

Сообщение 6.7.2008 19:01:02 Профиль Письмо Цитата



Хм... Тогда моё мнение - спокойствие. Считаю влюблённость - вспышкой, которая может превратиться в ровное пламя свечи - любовь. Спокойствие и уверенность в любимом человеке. когда всегда есть к кому идти.
Mahbuli Golshan
Участник


Зарегистрирован: 21.03.2008


Сообщение 6.7.2008 23:45:04 Профиль Письмо Цитата



Другими словами..гармония..
Катюшка
Изумрудовые очи


Зарегистрирован: 05.12.2007

Откуда: Москва

Сообщение 7.7.2008 21:16:37 Профиль Письмо Цитата



Прочитав "Одиннадцать минут", я наглядно представила что такое любовь/влюбленность...та самая вспышка...будто люди знают друг друга вечность... У меня такого не было.. Моя влюбленность всегда нарастала постепенно...даже слишком медленно. И после окончания очередного романа я понимала, что это не любовь...это ничто... А потом вновь...как в песне "Вдох, выдох и мы опять играем в любимых...пропадаем и тонем в нежности заливах..."
Anael
Участник


Зарегистрирован: 18.03.2008

Откуда: г. Луганск, Украина

Сообщение 7.7.2008 21:36:15 Профиль Письмо Цитата



жаль что мы неможем сразу распознать влюбленность это или любовь......
Shy
Новичок


Зарегистрирован: 30.06.2008

Откуда: Пинск

Сообщение 7.7.2008 23:21:28 Профиль Письмо Цитата



Mahbuli Golshan
Другими словами..гармония..
ДА.

Anael
жаль что мы неможем сразу распознать влюбленность это или любовь......
ждать и не поддаваться мимолётным увлечениям. А то я так чуть не потеряла эту самую любовь. как вспомню, так вздрогну. Храни Господи от этой глупости.
Натуся
Солнечное око


Зарегистрирован: 12.11.2007

Откуда: Казахстан, Алма-Ата

Сообщение 7.7.2008 23:24:34 Профиль Письмо Цитата



Настоящая любовь не проходит со временем, как влюбленность. Она тихо греет изнутри, даже если отношения складываются сложно. Это чувство не за что-то, а вопреки всему и безо всяких условий.
Милашка Сью
Участник


Зарегистрирован: 27.02.2007

Откуда: Moscow

Сообщение 8.7.2008 10:57:53 Профиль Письмо Цитата



каждый узнает
когда потеряет
Shy
Новичок


Зарегистрирован: 30.06.2008

Откуда: Пинск

Сообщение 8.7.2008 12:36:57 Профиль Письмо Цитата



Оптимистка улыбка
Alegria
Новичок


Зарегистрирован: 11.07.2007

Откуда: Питер

Сообщение 12.7.2008 19:16:51 Профиль Письмо Цитата



Натуся

Настоящая любовь не проходит со временем, как влюбленность. Она тихо греет изнутри, даже если отношения складываются сложно. Это чувство не за что-то, а вопреки всему и безо всяких условий.


это точно влюбленность
ideya fix
Участник


Зарегистрирован: 15.07.2008

Откуда: Екатеринбург

Сообщение 28.7.2010 13:33:06 Профиль Письмо Цитата



вот только что прочитала много букв про любовь... наконец-то кто-то умно и понятно написал за меня то, что я об этом думаю улыбка)))

"Интервью 1. О влюбленности, любви, и чем они отличаются
Председатель Интернет клуба "ПРОСВЕЩЕННАЯ ЛЮБОВЬ" Евгений Пушкарев (Е П).

Корреспондент (К): "Естественно первый вопрос, что же такое просвещенная любовь
Е П: Давайте для начала остановимся на том, что же сейчас происходит на любовном фронте.
Развитие человечества до ХХ века можно считать как неторопливую прогулку, а в ХХ веке человек стал бежать, а к концу века он так разбежался, что стал еле касаться земли. Прорыв во многих областях науки, техники, медицине генетике оказался просто фантастическим. А в некоторых областях развития человек наоборот стал уходить в сторону от магистрального пути развития: алкоголь, наркотики, нездоровые любовные отношения, экстремизм и как следствие многие проблемы и трагедии.
Патриархальное общество относилось к непонятному явлению - любовь как в пословице: "Не знаешь брода, не лезь в воду" и было право. У молодых людей была установка на семью, на традиционные социальные роли, выполняемые в ней, теперь стала установка на феномен любви. Есть вот некое явление "любовь" оно самое важное, великое, оно как тяжеловоз вывезет из любой житейской сложности. Была бы любовь, а все остальное либо дополнение к ней, либо достигается, преодолевается с ее помощью.
Внушенная с малых лет установка на феномен любви запутывает, усложняет индивидуальную жизнь молодых людей, лишает ее ясности и цельности, существовавшей в прежние века. Молодежь влюблена в феномен любви, не имея четких понятий о ее границах, содержании и формах.
Так что же такое любовь? Какова она? Как отличить ее от всевозможных "копий", "подделок" - и не только "постороннему наблюдателю", а молодому человеку, переживающему определенное чувство? Прогрессивное мировое искусство, и, прежде всего литература и драматургия, дали нам множество ярких примеров любви. Но это в основном была любовь - страсть, любовь - вспышка, и притом нередко любовь, отделенная от брака (добрачная или внебрачная любовь). В ней проявляется стремление двух полов к близости, к сексуальному удовлетворению. В ней все возвышенно и трагично. Она связана с риском, потому что в ней нет норм, выработанных цивилизацией, она не санкционирована обществом. Это чувство, несущее с собой или падение, или гибель.
Представляете, сегодня - влюбленные взгляды, белая фата, красота, а через год - слезы, крик души, пустота. В 1913 году на 95 миллионов православного населения Синодом было зарегистрировано около 4-х тысяч разводов. К концу века население страны выросло примерно в полтора раза, а количество расторгаемых браков - в 240 раз!: Такие-то метаморфозы происходят у нас с некогда устойчивой традиционной семьей. Место столкновения двух могучих трансконтинентальных течений создает такой водоворот, такую исполинскую воронку, такие тайфуны, циклоны и смерчи в регионе, что индивидуальные судьбы мужчин и женщин несутся и кувыркаются в них, как ничтожные, едва заметные щепочки-былиночки. Но что же будет дальше в результате этого глобального коловращения?
Многие, кстати думают, что - развод главная беда семьи, но подчас это не беда, а избавление от беды, избавление от враждебности, ссор, слез и всего того, что так сильно отравляет семейную жизнь. Разводы - только один из показателей кризиса семьи. Социологи утверждают, что по самым скромным подсчетам распадается лишь одна из 10-15 несчастных семей, а остальные влачат лямку горестной жизни. Сюда можно добавить полу удачные - полу неудачные браки. Кризис семьи отражают также так называемые "узники свободы" - люди, живущие в одиночестве.
Есть и более худшие варианты. Ежегодно 14 тысяч жен погибают от рук своих мужей, 6 тысяч мужей погибают от рук своих жен, это больше чем потери нашей армии за 9 лет войны в Афганистане. В США на семейной почве происходит 40% убийств.
В США 25% самоубийств приходится на супругов, любовников или соперников в борьбе за благосклонность одного и того же человека. У нас такая статистика не ведется, но жертв примерно столько же.
В России только 6% семей считают себя благополучными.
А вот еще один парадокс любви.
Пермский социолог З.Файнбург выяснил, что среди 15 тысяч обследованных им семей 70 - 80% (в разных социальных группах по-разному) женятся по сердечному влечению, 15 - 20% - по шаблону ("все женятся и мне пора") и от 3 до 10 % - по расчету.
И тут начинаются неожиданности. Как ни странно, удаче брака не всегда помогает, что он возник на почве любовных чувств. И даже, наоборот: среди браков по сердечному влечению больше несчастных, чем среди браков по шаблону и по расчету. У обследованных З.Файнбургом женившихся по влечению чувств, на каждые 10 удачных браков падает 10 - 11 неудачных (когда муж и жена оценивают отношения как плохие).
Другая картина у женившихся по шаблону ("все женятся и мне пора"). Тут на каждые 10 удачных браков 4- 5 неудачных: то есть неудач здесь в два - два с половиной раза меньше, чем у влюбленных, а удач в два с половиной раза больше.
И даже женившихся по расчету на каждые 10 удачных браков - 7 неудачных: то есть удач тут в полтора раза больше, а неудач - в полтора раза меньше, чем у влюбленных.
Эти цифры переворачивают вверх дном наши привычные представления о качестве и влиянии чувств при создании семьи. Выходит как будто, влюбленность - совсем не залог семейного счастья: оно дает только в половине случаев, а шаблон и расчет - гораздо чаще.
Социолог Н.Юркевич выявил, что 70% опрошенных им людей женились по любви, но только 4 % любят своего супруга и сейчас.
Можно ли ввести какие-то рамки, границы, внутри которых это любовь, а за пределами уже нет?
Во время репетиции Игорь Сорин бывший солист "Иванушек :" вышел на балкон (6 этаж) покурить, и выбросился, ему было 29 лет.
Вскоре после этого девятиклассница, москвичка Настя Волкова поднялась на лестничную площадку 6 этажа, открыла окно и выбросилась, разбилась насмерть. В предсмертной записке Настя написала: "После смерти Игоря жизнь потеряла всякий смысл". После самоубийства Игоря еще 5 девушек по всей России покончили жизнь самоубийством.
Чувство, которое испытывала к Игорю Настя и еще пять девушек это любовь или нет?
Культ любви породил множество социальных проблем, самая большая из них - пошатнулись устои семьи. Все эти негативные процессы происходят в христианских, так называемых цивилизованных странах, а в мусульманских странах, Индокитае, на Африканском континенте либо "любовная революция" еще не дошла, либо ей усиленно противостоит традиционный уклад жизни.
К: Мы вроде бы начали разговор о таком светлом явлении как любовь, а вы нарисовали такую мрачную картину. А когда же мы начнем говорить о просвещенной любви?
Е П: Да картина с любовью выглядит не очень весело, причем не только в России. А о просвещенной любви мы уже начали разговор т.к. он начинается именно с понимания нынешней перекошенной ситуации. Давайте не будем торопиться и продолжим наш серьезный разговор о любви по порядку.
К концу ХХ века практикующие психологи и психотерапевты, не дождавшись от ученых конкретных решений любовной проблемы сами, взялись их решать, так как все предпосылки для этого уже были. И многовековая проблема человечества стала потихоньку решаться. Было выявлено, что любовь, влюбленность и хуже всего, болезненные окололюбовные страсти были ошибочно объединены в одно светлое понятие и усиленно возводились на пьедестал.
Из древних литературных источников можно проследить, что люди обращали внимание на то, что одни любят пылко с надрывом, другие спокойно, надежно до самой смерти. Эти наблюдения даже нашли свое отражение в греческом языке, происходящем из наиболее древней, культурной цивилизации. В нем есть несколько терминов, которыми обозначают разные оттенки, особенности любви.
Наиболее известная систематизация типов любви принадлежит канадскому психологу и социологу Джону Алану Ли, он описал шесть типов любви, обозначив их греческими терминами. Они отчасти зависят от темперамента человека, хотя имеют значение и уровень его духовной зрелости и воспитание. Нужно учитывать, что чистые виды любви (так же, как чистые виды темпераментов) встречаются нечасто, и чаще любовь бывает смешанной: к основе одного типа любви могут добавляться черточки от других типов.
"Люби ближнего, но не давайся ему в обман".
К.Прутков
Любовь - агапэ. Она сосредоточена на "ты", полна альтруизма и обожания, она терпелива и полна негаснущей привязанности. Любящий такой любовью готов простить все, даже измену.
Агапэ - основана на традиционном христианском взгляде, согласно которому любовь ничего не требует взамен, она добра, терпелива и постоянна. Эта любовь ассоциируется с Иисусом Христом.
По данным Ли примерно 7% людей предрасположены к переживанию такого типа любви.
Примером любви - агапэ могут являться чеховская Душечка, любовь супругов Ломоносовых. Академией Наук России Михаил Васильевич Ломоносов (в 26 лет) был направлен на обучение в Германию в город Марбург. Там он поселился на квартиру в семью Цирьх, с дочерью хозяев, Елизаветой Христиной (ей было 16 лет) у него возник роман. Через два года обучения у Михаила Васильевича с некоторыми профессорами марбургского университета возник конфликт, из-за которого он перевелся в университет Фрейбурга. К этому времени их роман перерос в большое и глубокое чувство, Елизавета была беременной. После рождения дочери они обвенчались, хотя родители Елизаветы были не в восторге от этого брака.
После возвращения в Москву Михаила Васильевича назначили на должность адъюнкта с небольшим жалованьем, и еще несколько лет он не мог привезти из Германии жену и дочь. Как только у него улучшилось материальное положение, он сразу перевез семью в Москву. Они прожили с Елизаветой Андреевной (такое имя она приняла после православного крещения) почти 30 лет душа в душу. Современники называли ее берегиней. Елизавета Андреевна жила для мужа, она понимала, что он неординарный ученый и человек, поэтому старалась сделать все, чтобы ему хорошо работалось и жилось.
Михаил Васильевич был вспыльчив, а иногда и резок и его любящая жена умела погасить его гнев, успокоить, избавить от нервных перегрузок. Тем самым избавила его от многих служебных и житейских неприятностей.
Елизавету Андреевну можно назвать первой русской женщиной - предпринимательницей, так как после смерти Михаила Васильевича она пыталась продолжить его дело - строительство фабрики по производству цветного стекла. Завершить строительство фабрики ей не удалось, не хватало средств. А через полтора года после смерти горячо любимого мужа она умерла.
"Любовь - маска на инстинкте продолжения рода".
Шопенгауэр
Любовь - сторгэ - это любовь похожая на родительскую нежность, понимание, любовь опека, покровительство, обожание "без лихорадки, без смятения и безрассудства, мирная и чарующая привязанность" (Прудон). Она развивается постепенно - не как "удар стрелы", а как медленное расцветание бутона, прорастание корней и уход их в глубину.
Для них не существует быта, им нравится обычный ход домашних дел, привычка не гасит их чувства. Они испытывают удовольствие, зная близкого, предвидя, как он отзовется на их поступки. Они глубоко доверяют друг другу, они не боятся неверности, зная, что их внутренняя тяга друг к другу не угаснет от увлечения одного из супругов на стороне. Секс в такой любви ясен и прост, любящие считают его продолжением душевной близости, и он входит в их отношения не сразу, на поздних ступенях сближения.
Сторгэ - прочный и устойчивый тип любви, который выдерживает любые испытания. Такая любовь может перенести даже долгую разлуку, как перенесла знаменитая любовь Пенелопы к Одиссею, древний прообраз сторгэ.
В любви, как во всем, опыт - врач, являющийся, после болезни.
Н.Ланкло
Любовь - прагма - уравновешенная и в определенном смысле "практическая" любовь. Прагма это не только тип любви, а и способ ее обретения, любящий подбирает партнера исходя из хорошо продуманных требований к нему. Когда подходящий кандидат, наконец, найден и достигнуто взаимопонимания, прагмическая любовь развивается в более сильное и глубокое чувство.
Настоящий прагмик не может любить того, кто не достоин любви. Он до мелочей видит всю ценность или неценность человека. Любовь для него - столько же дело головы, сколько сердца, и он сознательно руководит своим чувством.
Он бескорыстно относится к любимому: помогает ему раскрыть себя, делает добро, облегчает жизнь, остается преданным ему в испытаниях. У прагмы есть преимущество перед другими любовными чувствами: со временем она делаться теплее, душевнее, желаннее.
Прагма - совсем не "низшее", а полноценное, естественное для человека чувство, дающее положительные эмоции, здоровое, полноценное потомство.
Все влюбленные клянутся исполнить больше, чем могут, а не исполняют даже возможного. В.Шекспир.
К: Все это интересно, но меня все-таки применительно любви всегда раздражали такие приставки: типы, виды, способы.. Любовь это ведь не кухонный комбайн или салат, чтобы о ней так.
Е П: Мы ведь договорились, что у нас будет серьезный и подробный разговор о любви, поэтом без таких терминов не обойтись. Причем, в разговоре о любви не обойтись и без более тяжелых терминов как невротическое расстройство. Вот как раз сейчас о них пойдет речь
Мания - бурное и всепоглощающее чувство. Оно ассоциируется с безумием и смятением. Влюбленный постоянно охвачен стремлением "требовать знаков любви и внимания со стороны любимого". В этом состоянии экстатические всплески перемежаются погружениями в отчаяние. Такое чувство подобно "американским горкам": крутые головокружительные подъемы и спуски ведут к внезапному и стремительному окончанию.
В любви теряют рассудок, в браке же замечают эту потерю.
М.Сафир
Людус разновидность чувства, которое напоминает флирт. По этой схеме любовники легко вовлекаются в игру и, как правило, не требуют друг от друга каких бы то ни было серьезных обязательств. У людянина могут быть несколько партнеров, что дает возможность выбирать, и позволяет избежать зависимости от кого-то одного. Людяне сексу отводят скорее роль занятной игры, хобби, нежели глубокого интимного чувства.
Истинная любовь не может говорить, потому что истинное чувство выражается скорее делом, чем словами. В.Шекспир.
Эрос подразумевает чувство, основанное на физическом влечении и соответственно проявляющееся в сильном чувственном, сексуальном притяжении. Ли считает, что "эротическая любовь" подобна искре: легко вспыхивает и тут же гаснет. Она редко приводит к глубоким и прочным отношениям.
К: Я все- таки опять вмешаюсь, типы любви и их особенности пусть этим занимаются исследователи, а наших читателей больше интересует какую любовь считать настоящей, какую нежеланной и как избавиться от слишком навязчивой влюбленности и обрести настоящую любовь.
Е П: Я все-таки предлагаю все попорядку, чтобы не упустить, чего главного.
К концу второго тысячелетия за исследования взялись психоаналитики, первые же результаты оказались неожиданными. После того как психоаналитики наконец-то совершили исторический прорыв в исследовании качества любви, их поддержали психологи, и психотерапевты, так как их больше всего донимали люди озабоченные своими любовными переживаниями.
Любовь, желающая быть только духовной, становится тенью, если же она лишена духовного начала, то она пошлость. Г.Сенкевич.
Главной неожиданностью и даже сенсацией оказалось то, что из 6 типов любви известных в течение многих веков только три типа: агапэ, сторгэ и прагма являются полноценными любовными чувствами, а вот мания, людус и в большинстве случаев эрос это недоброкачественные любви подобные чувства. Наиболее тяжелое из них мания, в острых случаях является болезнью, которую нужно лечить с помощью специалиста.
Если одну многовековую задачу любви удалось решить - отделить зерна от плевел, то другую еще предстоит решить. Какую любовь считает истинной общественное сознание? А вот в нем накал чувств, их, если можно сказать "количество", а не "качество", стали признаваться "настоящей любовью", это высокое звание закрепилось за болезненной - манией, сметающую все преграды, или эросом с его пылкостью чувств. Именно эти чувства люди ставят на первое место, пишут большими буквами и поклоняются.
К: Ну а как же мы должны считать, если мы не просто такой любовью зачитывались, а изучали в школе, как образцы высокого чувства. это же так красиво любовь Элоизы к Абеляру, Ромео к Джульетте, Петрарки к Лауре,а гётевский Вертер, купринский Желтков, Анна Каренина:
Е П: Если я сейчас без всяких подробностей все чувства перечисленных вами героев как реально существующих так и литературных охарактеризую медицинским термином "невротическое расстройство" то я пожалуй поступлю преждевременно.
К: Минуточку! Если вы сейчас скажете, что любви не существует вообще, а все это выдумки, то нам просто не о чем дальше разговаривать.
Е П: Я не только так не скажу, а больше того, я скажу, что любовь это в вышей степени положительное, гармонизирующее и украшающее жизнь чувство. И тот, кто живет без него, обкрадывает свою жизнь. Только я предлагаю, как нас учит президент В.В.Путин: "Давайте, разделим: котлеты отдельно, мухи отдельно". Тем более, что мы это уже начали делать.
В ХХ веке психологов, психоаналитиков, психотерапевтов жизнь все-таки заставила всерьез заняться изучением всего спектра любовных чувств между мужчиной и женщиной. К этому времени был накоплен огромный материал для изучений и анализа. И когда специалисты стали без заклинаний и мистики изучать не только многочисленные любовные сюжеты, а и подробные жизненные истории их героев от раннего детства до старости: воспитание - родительское внимание, здоровье - болезни, творчество - застои, жизнелюбие - фатализм великая любовная загадка стала раскрываться.
- Главным оказалось то, что 6 типов любви это достаточно разные чувства, похожие лишь внешне, по развитию сюжета и персонам. Если агапэ, сторгэ и прагма это любовь по всем признакам, то остальные типы мания, людус и эрос это любви подобные чувства; недоброкачественные влюбленности, в наиболее обостренных формах - психические болезни, от которых можно избавиться только с помощью специалистов.
- Влюбленные по типу мания, людус и эрос чаще других болели, их жизнь нередко заканчивалась преждевременно, даже насильственно. У таких людей сниженная, в чем-то болезненная самооценка, ими часто правит ощущение неполноценности, скрытое или осознанное. Они повышенно тревожны, ранимы, и от этого у них бывают психологические срывы и сексуальные трудности. Их неуверенность в себе может быть воинственной, ими может править болезненный я-центризм. Неврастеничность рождает в них изломанную влюбленность - ненависть, болезненное тяготение - отталкивание - лихорадку несовместимых чувств.
Любовь это панический страх потерять человека. А.Ширвиндт
А вот любящие по типу агапэ, сторгэ и прагма наоборот болели реже обычного, жизнь их была дольше, счастливее, гармоничнее, было здоровое потомство.
- Переживающие любовь агапэ, сторгэ и прагма с самого рождения воспитывались в благоприятных условиях, чаще всего, когда были любящие отец и мать. А вот испытывающие чувство мания, людус, эрос при воспитании, недополучили душевного внимания, тепла, заботы, пережили излишне строгое или наоборот безразличное, другие виды осложненного, отклоняющегося воспитания. Из этого был сделан вывод - первая группа чувств является видовой, врожденной, вторая - следствие нерадивого, осложненного воспитания. Позже были разработаны методики, позволяющие избавляться от недоброкачественных, болезненных влюбленностей.
К: Минуточку! Перед тем как от чего-то избавляться давайте лучше разбираться, а то очень уж неожиданно наш разговор развивается, так много нового и не все сразу воспринимается. Доброкачественная, недоброкачественная, любовь, влюбленность, давайте уточним, что такое любовь и что такое влюбленность.
Е П: Давайте. Влюбленность это не первый этап любви, а самостоятельное чувство. Они развиваются и протекают каждое по своим законам и только внешне похожи друг на друга. Влюбленностей не переходящих в любовь во много раз больше, чем переходящих, к тому же любовь может возникать и без влюбленности.
Влюбленности бывают: естественными и недоброкачественными, которые в наиболее тяжелых, запущенных случаях переходят в психическое заболевание.
Естественные влюбленности:
• Подростковая; она может развиваться как к сверстникам, так и к людям более старшим учитель, актер, спортсмен и т.п. Это один из этапов развития, взросления человека.
• Взрослая; это чувство питаемое гормонами, мечтами, фантазиями, предположениями, заряженностью на эмоциональные переживания, весной, отпуском, пляжем, короткими встречами и т.д.
По словам руководителя клинического отделения пограничных расстройств МНИИ психиатрии Юрия Полищука, в марте и апреле, - а именно на эти месяцы приходятся весеннее обострение - количество пациентов психиатрических стационаров увеличивается раза в полтора, а то и два. Причины весеннего обострения психических заболеваний и обострения чувств одни и те же. Изменение продолжительности дня, увеличение солнечной и геомагнитной активности плюс авитаминоз приводят к снижению защитных свойств организма, в том числе и нервной системы. У мужчин уровень половых гормонов - андрогенов, в крови повышается в 1,5 - 2 раза, у женщин гормональный всплеск меньше. От таких нагрузок кто-то впадает в любовь, а кто-то в депрессию. Закончится весна - закончится и обострение. С психиатрами согласны и артисты, вот как они это объясняют - Николай Носков: Дарит небо ультрамарин
Жарит тело адреналин
Вот она пришла весна, как паранойя
В грудь попал любви запал, будет взрыв,
Вот она пришла весна, как паранойя,
Прозвучал весны сигнал:
Все в отрыв
О - о паранойя!
О - о паранойя!
Из песни Анны Герман: Приходит время
С юга птицы прилетают.
Снеговые горы тают
И не до сна
Приходит время, люди головы теряют
И это время называется весна
К: Мне не терпится уточнить, вы уже неоднократно говорили о недоброкачественной влюбленности, для меня это какие-то несовместимые понятия.
Е П: Да вот как раз эти самые недоброкачественные влюбленности, ловко маскировались под любовь высшей пробы, принося много беды и горя от этой неразборчивости.
Недоброкачественные влюбленности:
Мания, людус и эрос они могут развиться и к людям гораздо старшим, гораздо младшим, недосягаемым и многое др. Было выяснено самое главное, что причина их развития, это психотравмирующее воспитание, особенно в раннем детстве.
Раны от любви если не всегда убивают, то никогда не заживают.
Д.Байрон
В чем именно глубинная разница любви и влюбленности? В мировой культуре и в обиходе чаще всего встречаются два одинаковых внешне взгляда: сторонники одного думают, что любовь сильнее, а влюбленность слабее; сторонники другого не отличают любовь от влюбленности, называют именем любви почти всякое влечение.
Недоброкачественная влюбленность, это чувство всегда более интенсивное и глубоко захватывающее личность, в наиболее болезненных случаях подавляющее разум и волю. Именно этот количественный показатель чувства в течение нескольких тысячелетий вводил в заблуждение человечество и по недоразумению именовался "настоящей любовью".
Такое смешивание с материком любви соседних архипелагов - влюбленностей, пожалуй, не просто рождает путаницу понятий, оно возвело в ранг любви то, что стоит "ниже" любви и даже в стороне от нее, а саму любовь низводит с ее вершин к ее склонам или подножию.
Влюбленность отличается от любви так же, как суеверия отличаются от веры, как отличается абитуриент ВУЗа от сформированного специалиста, как лотерейный билет отличается от разыгрывающегося автомобиля, как дождь отличается от реки, как графит отличается от алмаза, как огонь фейерверка от огня доменной печи.
Чувство любви может быть истинно хорошо только при внутренней гармонии любящих, и тогда оно составляет начало и залог того общественного благоденствия, которое обещается нам, в будущем развитии человечества водворением братства и личной равноправности между людьми. Н.А.Добролюбов
Выдающиеся писатели и ученые о любви писали и с восторгом, как о наивысшем удовольствии, благе, так и с противоположными оценками.
В XIII веке Ричард де Фурникаль писал: "Любовь - это безумство, неиссякаемый огонь, неутолимый голод, сладость восторга, приятное безрассудство, неустанный труд и отдохновение от труда".
В.Шекспир: "Любовь всесильна: нет на земле ни горя - выше кары ее, ни счастья - выше наслаждения служить ей".
"От любви бывает мор, мрак, морока и позор", - приводит Стендаль в своем романе "Красное и черное" слова из Гербовника любви. Сколько обвинений, сколько проклятий любви с тех пор как свет стоит? Любовь рассматривается как "демоническое начало", как темная зловещая, "адская" сила, выходящая из-под контроля человека, его сознания, разума, нравственных чувств.
В "Каноне врачебной науки" 1020 г. Авиценна - Абу Али Ибн Сина писал: "Любовь - заболевание, вроде наваждения, похожа на меланхолию. Определение предмета любви есть одно из средств лечения".
Эта путаница возникла из-за того, что в одну кампанию объединили чувства с противоположными качествами. Эту ошибку можно прокомментировать пословицей "Паршивая овца все стадо портит". И этой паршивой овцой является - мания (реже людус и эрос), это недоброкачественное, болезненное чувство близко нельзя подпускать к абсолютно положительному чувству именуемому - "любовь".
Когда молодожены при опросах говорят что, женились по любви, это не точно т.к. они женились по влюбленности, к некоторым счастливчикам любовь придет, а к большинству нет.
Недоброкачественная влюбленность может длиться несколько минут, а может и несколько десятилетий, до конца жизни.
Рассказ Ги де Мопосана "Плетельщица стульев"
О том, как еще девочкой, увидев плачущего мальчика Шуке, она влюбилась. После чего она собирала, копила деньги, отдавала их сыну аптекаря, за это он позволял целовать себя. Когда Шуке женился, она совершила попытку самоубийства, но ее спасли. Это чувство у нее сохранялось на высоком уровне всю жизнь, она признавалась, что для меня существует только один мужчина - Шуке. Перед смертью она завещала ему 2300 франков, все, что она заработала за свою жизнь.
К: Знаете, у меня сейчас возникла мысль, ваш рассказ будет понятнее если бы вы его иллюстрировали примерами из жизни.
Е П:, Давайте. Случай из жизни. Когда Петрарка увидел Лауру в одной из авиньонских церквей, ему было двадцать три, ей - двадцать. Она была уже замужней женщиной, он - молодым ученым и поэтом, не стесненным семьей и обязательствами.
Он жил на обочине ее жизни, не смея даже надеяться, иногда видя ее, издали на улицах или в церкви. Шли годы, Лаура старела, седели волосы, трещинки морщин разбегались по лицу, тяжелая походка, теряла стройность после многих родов фигура.
В самом начале влюбленности, когда Лаура была молодой, он увидел ее в воображении - постаревшую, с "увядшим ликом", и испытал нежность и боль - их не было не только в старой любовной рыцарской лирике, но и в собственных, прежних сонетах. Бессонные ночи были и раньше, но нежность и боль от мысли, что твоя любимая постареет, увянет, явились в мир с Петраркой.
Через 16 лет после того, как он увидел ее впервые. Петрарка утешает себя тем, что он "более обременен заботами и старше летами" и потому стареет быстрее, чем она, даже "истощенная болезнями и частыми родами".
Влюбленность Петрарки в Лауру длилась до ее смерти. Она умерла от чумы, ей было чуть больше сорока, к этому времени она была уже обрюзгшей и состарившейся.
По поводу этой истории Байрон иронизировал: Любую страсть и душит и гнетет
Семейных отношений процедура:
Никто в стихах прекрасно не поет
Супружеское счастье: будь Лаура
Повенчана с Петраркой - видит бог,
Сонетов написать бы он не мог!
Тут я живу покойно и уютно:
Случай из жизни. Влюбленная пара решили пожениться. Когда парень пошел свататься, отец девушки отказал т.к. парень был низкого сословия. После чего он ушел служить в армию, проявил себя как смелый сообразительный боец, дослужился до офицера. Женился, в браке был счастлив, родились два сына и тоже стали офицерами. Овдовел и вот через 30 лет встретил объект своей юношеской влюбленности, которая незадолго до этого овдовела. Поженились, но счастливы были недолго. Совместная жизнь не сложилась, он был резок, она оказалась сварлива:. Спился.
К молодой женщине регулярно в течение двух лет приходит ее друг (бой френд), с которым она имеет удовлетворительную половую жизнь. В конце одного из посещений, друг, находясь в благодушно-радостном настроении, сказал: "Я тебя очень люблю". К его удивлению, на его искреннюю фразу он получил резкий, неадекватный ответ. Она вспыхнула, рассердилась и категорически заявила: "Никогда так больше не говори. Никакой любви на свете нет:".
Еще несколько примеров недоброкачественной влюбленности.
, Случай из жизни. Иван Сергеевич Тургенев впервые увидел Полину Виардо на концерте в Петербурге в 1843 году, и эта встреча определила его жизнь, ему было тогда 25 лет.
О том времени. А Панаева писала: "Такого крикливого влюбленного, как Тургенев, я думаю, трудно было найти другого. Он громогласно всюду и всех оповещал о своей любви к Виардо, а в кружке своих приятелей ни о ком другом не говорил, как о Виардо, с которой он познакомился.
...Я помню, раз вечером Тургенев явился к нам в каком-то экстазе, рассказывал: "Господа я так счастлив сегодня: что не может быть на свете другого человека счастливее меня!" У Тургенева болела голова, а Виардо потерла ему виски одеколоном, и это привело влюбленного в экстаз. Признания Тургенева мешали игре в преферанс, и один из игроков - это был Белинский - громко сказал: "Ну, можно ли верить в такую трескучую любовь, как ваша?"
Вспоминая в конце жизни о первом дне знакомства с Тургеневым, Виардо говорила: "Мне его представили со словами: это - молодой русский помещик, славный охотник и плохой поэт".
Гастроли закончились, Виардо уехала домой, в Париж. Тургенев последовал за ней. 1847 - 1850 годы стали для писателя "счастливым трехлетием": он постоянно общался с любимой женщиной, дружил с ее мужем (у них было много общего, они вместе охотились, занимались переводами), изучал испанский и писал (тогда были созданы "Записки охотника").
Из письма к Полине Виардо, 9 сентября 1850 года: "Я должен сказать Вам, что Вы ангел доброты, и Ваши письма сделали меня счастливейшим из людей. Если бы Вы знали, что значит дружеская рука, которая обласкает Вас издалека, чтоб очень нежно вас коснуться:"
В 1861 году Полина Виардо достигла всего, чего могла желать женщина: карьера, дом, семья, дети, надежный друг - Тургенев:
Время от времени он задумывался: "Нет уже точно: этак жить нельзя. Полно сидеть на краешке чужого гнезда. Своего нет - ну и не надо никакого".
Но "никакого" - так он не мог.
Поздней осенью 1860 года произошло какое-то серьезное объяснение между Тургеневым и Луи Виардо (о нем известно косвенно по письмам)
"На днях - мое сердце умерло: Вы понимаете, что я хочу сказать. Прошедшее отделилось от меня окончательно, но, расставшись с ним, я увидел, что у меня ничего не осталось, что вся моя жизнь отделилась вместе с ним:"
Но жизнь продолжалась. Тургенев и семейство Виардо (у нее было три дочери и сын) жили по соседству, он участвовал в домашних спектаклях, проводя большую часть времени там у них. Он стал членом семьи, у него была масса шутливых семейных прозвищ; когда Луи Виардо стал болеть, семейство (Полина Виардо и три ее дочери) выезжало в оперу, на выставки и в гости в сопровождении Тургенева:
"Как бы я хотел соединиться уже со своим другом" - сказал Тургенев, когда узнал о смерти Луи Виардо.
Тургенев пережил друга всего на четыре месяца, успев попрощаться с ним (к моменту его смерти он уже не мог ходить).
У Полины Виардо к Ивану Сергеевичу было чисто дружеское отношение, не было ни одной интимной связи.
Очень похожий треугольник.
, Лили Брик познакомилась со своим будущим мужем Осипом Бриком, когда ей было тринадцать, а ему - семнадцать, а через несколько лет, когда она окончила гимназию, они поженились - спокойно, без драм и бурных признаний: "А не кажется ли вам, Лили, что между нами что - то большее, чем дружба?" "Да, кажется". Так они признались друг другу в любви за шесть лет до брака (они поженились в 1912 году).
До встречи с Маяковским оставалось три года. Дочь юриста и пианистки, Лили Брик знала несколько языков (немецкий был ее вторым родным языком), прекрасно разбиралась в искусстве (она выбрала архитектуру, хотя, могла бы стать хорошим математиком). Ее дом был своеобразным салоном, в котором бывала самая элитарная публика: поэты, художники, актеры политики и чекисты.
Но главное, ее умение - вспоминают все, кто ее знал, - она была Женщиной с большой буквы. Она не была красавицей, но - изящная, худенькая, "красивая, рыжая", с огромными сияющими глазами, она манила к себе многих и многих.
"Она умела быть грустной, женственной, капризной, гордой, пустой, непостоянной, влюбленной, умной и какой угодно", - писал Виктор Шкловский. А вот как увидел ее искусствовед Николай Лунин: "Зрачки ее переходят в ресницы и темнеют от волнения; у нее торжественные глаза; есть наглое и сладкое в ее лице с накрашенными губами и темными волосами: Муж оставил на ней сухую самоуверенность, Маяковский забитость, но эта "самая обаятельная женщина" много знает о человеческой любви и любви чувственной".
Молчи, грусть, молчи!
И вот 1915-й. Из воспоминаний Эльзе Триоле.
"В июле умер отец, Лили приехала на похороны. И несмотря ни на что, мы говорили о Маяковском. Она о нем слыхала, но к моему восторгу отнеслась скептически. После похорон, оставив мать с теткой на даче, я поехала к Лили, в Петроград, и Маяковский пришел меня навестить к Лили, на улице Жуковского. В этот ли первый раз, в другую ли встречу, но я уговорила Володю прочесть стихи Брикам. Брики отнеслись к стихам восторженно, безвозвратно полюбили их. Маяковский безвозвратно полюбил Лили".
Влюбился так "безвозвратно", что даже не вернулся в квартиру, где до этого жил, оставив женщину, с которой жил, и все свои вещи. И началось: Любовь моя,
Как апостол во время оно,
По тысяче тысяч разнесу дорог.
Тебе в веках уготована корона,
А в короне слова мои -
Радугой судорог
Это - "Флейта - позвоночник", поэма, посвященная Лили Юрьевне; потом появились "Люблю" и "Про это". Она стала королевой. Кого еще так бешено - почти до сумасшествия - любили, кому еще посвящали такие стихи?!
Но ей нужно было быть "Прекрасной Дамой трубадура" - чтобы стихи, обожание, покорный паж, - но никаких обязательств. Земная, не небесная, яростная страсть, не жалеющая ни его ни ее. Маяковский на роль пажа не годился. Быть царем, назначено мне -
Твое личико
На солнечном золоте моих монет
Велю народу:
Вычекань!
А там,
Где тундрой мир вылинял,
Где с северным ветром ведет река торги, -
На цепь нацарапаю имя Лилино
И цепь исцелую во мраке каторги...
Любовь Маяковского к Лили только начиналась, когда он узнал, что у нее "роман" с Александром Краснощековым, заместителем наркома финансов, главой Промбанка. Разве может Маяковский делить любимую с другим любовником? И он садит сам себя "под домашний арест", пытаясь не думать не помнить.: Но не получилось. Когда "арест" закончился, они встретились с Лилей на вокзале, чтобы поехать на несколько дней в Петроград. Войдя в купе, Маяковский прочитал Лили поэму "Про это" и заплакал.
Лили Брик рассказывала: ":Я любила заниматься любовью с Осей. Мы тогда запирали Володю на кухне. Он рвался, хотел к нам, царапался в дверь и плакал".
В книге шведского исследователя жизни и творчества Маяковского - Бенгта Янгфельдта - собрана переписка Маяковского и Лили Брик.
Декабрь 1917 года Маяковский - Брик:
"Дорогой, дорогой Лилик! Милый, милый Осик! :Буду часто выходить за околицу и грустный закрывая исхудавшею ладонью, косые лучи заходящего солнца глядеть вдаль, не появится ли в клубах пыли знакомая фигура почтальона. Не доводите меня до этого! Целую Лиленьку Целую Оську Ваш Володя".
Апрель 1918 года Лили Брик - Маяковскому:
"Милый Щененок, я не забыла тебя: У меня есть новые, красивые вещи. Свою комнату оклеила обоями - черными с золотом: на двери красная Штофная портьера. Звучит все это роскошно, да и в действительности довольно красиво. Настроение из-за здоровья отвратительное. Для веселья купила красных чулок и надеваю их, когда никто не видит, - очень весело!!! Ужасно люблю получать от тебя письма и ужасно люблю тебя. Кольца твоего не снимаю и фотографию повесила в рамке:"
Декабрь 1924 года Маяковский из Парижа Лили Бри в Москву:
"Я ужасно грущу по тебе. Ежедневно чуть не реву: Последнее письмо твое очень для меня тяжелое и непонятное. Я не знала, что на него ответить. Ты пишешь про стыдно. Неужели это все, что связывает тебя с ним и единственное, что мешает быть со мной. Не верю! - А если это так то ведь это так на тебя не похоже - так не решительно и так не существенно.: Делай, как хочешь ничто никогда и никак моей любви к тебе не изменит:"
Июль 1925 года. Лили Брик из Москвы - Маяковскому в Мехико:
":итальянцы обещали через 6 недель визу: Хорошо бы нам в Италии встретиться. Интересно - попадешь ли ты в Соед. Штаты! Пиши подробно, как живешь (с кем - можешь не писать). Нравится ли?:"
Лили Брик была уверена в своей власти над ним. Но несколько раз она оказалась недовольна.
": через две недели я буду в Москве и сделаю по отношению к тебе вид, что я ни о чем не знаю. Но требую: чтобы все, что мне может не понравиться, было абсолютно ликвидировано.: Чтобы не было ни единого телефонного звонка и т.п. Если все это не будет исполнено до самой мелкой мелочи - мне придется расстаться с тобой, что мне совсем не хочется, от того я тебя люблю:"
И не дай Бог, было ему посвятить стихи - не ей! Узнав о том, что Маяковский посвятил стихи Татьяне Яковлевой, Лили Брик перебила в своем доме всю посуду - не от ревности, а от досады. Она же не разрешила Веронике Полонской - последней женщине Маяковского - придти на его похороны, "чтобы это не вызвало пересудов":
Даже рукописи чужих воспоминаний о Маяковском Лили Юрьевна правила по своему усмотрению и после смерти "контролируя" его любовные связи с другими женщинами (воспоминания Полонской, правда, не только по вине Лили Брик, опубликованы через 48 лет после написания).
Когда Маяковский увлекся Натальей Брюханенко и даже собрался жениться Лили просто запретила ему это - у него была "семья"! А семья - это она и ее муж Осип Брик. Осип Брик понимал и ценил творчество Маяковского, он признавал его выдающимся поэтом. К Лили Осип относился больше как к приятелю, чем как к жене, у него было немало любовниц, с которыми он ездил в Крым и подолгу не жил с Лилей половой жизнью.
В посмертной записке после самоубийства одна строчка была посвящена Лили: "Лили люби меня:". 50% прав на наследие Маяковского было присвоено Лили Брик, остальные 50% его матери и сестрам.
У Лоуренса Оливье и Вивье Ли влюбленность продолжалась почти 20 лет. У Лоуренса она прошла, у Вивьен нет. После развода с Вивьен, на который Лоуренс не пришел, он женился на другой актрисе и прожил с ней до конца жизни. После разрыва взаимоотношений Лоуренс впервые увидел Вивьен только на ее похоронах.
К: Ладно, примеров достаточно. С влюбленностью вроде бы разобрались, хотя не совсем согласна, некоторые моменты хотелось бы уточнить, поспорить. Сейчас хотелось наконец-то начать о самом главном, о любви.
Е П: Да я согласен, что сейчас уже можно и о любви говорить, вводные понятия если мы уже и не освоили, то хотя бы познакомились.
Биологи - эволюционисты считают, что любовное чувство способствует воспроизводству наиболее здорового, полноценного потомства. Тысячи лет назад в период жестоких условий выживания, дети выросшие в семье, где родители любили друг друга были более жизнеустойчивы, т.к. мужчина оказывал своей половой партнерше в период ее беременности и после родов особое внимание, обеспечивая защиту, пищу и воспитание потомства. Поэтому любовное чувство сформировалось и закрепилось как видовой признак
Немецкий философ А.Шопенгауэру по этому поводу писал: "Индивидуализация любовного чувства у человека есть ни что иное, как хитрость природы. Она "заботится" не только о сохранении человеческого рода, но и об его природном усовершенствовании и возвышении. А для этого недостаточно размножения путем случайного соединения особей разного пола: индивидуально-определенных производителей. У человека в отличие от животного речь идет не столько о прекриации вообще, сколько о воспроизводстве наиболее пригодного для мировых целей потомства. Поэтому конкретное лицо может иметь потомство не от всякого субъекта противоположного пола, а лишь от определенного, который для него особо привлекателен:"
Любовь абсолютное благо, как и доброта, совесть, сострадание, милосердие - эти всечеловеческие, нравственные ценности, в высшей степени положительные и созидательные. Поэтому страдания, депрессии, тем более суициды со светлым чувством любовь не совместимы.
Любовь двуединое чувство, она не бывает без физического влечения, детей продолжения рода. Поэтому поводу Вл. Соловьев писал: "Духовную любовь ("платоническую") нельзя признать "истинной", так как не допускает противоположения духа телу: человек в целостности, духовно - телесен. Любовь духовная не имеет и не может иметь за собою никакого реального дела; она вне воли и движения". Вот, что по этому поводу считает психолог В.Франкл: "Любовь столь же основной феномен, как и секс. В норме секс является способом выражения любви. Секс оправдан, даже необходим, коль скоро он является проводником любви".
Эрих Фромм (классическая работа которого "Искусство любить" 1956г, несомненно, повлияла на последующие исследования этой темы) считал, что любовь исполнена смысла лишь тогда, когда она не препятствует полному самовыражению. Любовь Фромм определял как "союз, при котором сохраняется цельность и индивидуальность человека" и отмечал, что парадокс любви состоит в том, что два человека, "становясь одним целым, все же остаются двумя разными людьми".
Рей Шорт профессор социологии университета Висконсин в Платтевилле:
"Любовь существует тогда, когда ваши сильные нежные чувства к другому человеку уравновешены разумом и глубоким уважением. Суждения о человеке совершенно объективны и рациональны.
Греки говорили, что "эмоции должны согревать рассудок, но рассудок должен управлять эмоциями".
Если это настоящая любовь, то рассудок правит балом эмоций.
Любовь ассоциируется с чувством самоуверенности, доверия и безопасности.
Любовь не является всепоглощающим чувством. Сохраняется интерес ко всему.
Любовь выживает в разлуке
Любовь проходит сквозь ссоры без потерь, обогащается опытом.
Любви с первого взгляда не бывает.
А если вы приведете пример, что вам известен случай счастливой любви, то этот случай будет относиться к исключению из правила".
Д-р Карл Минненгер, выдающийся христианский психиатр, выразил эту мысль такими словами: "Любовь не вспыхивает в нас, она в нас вырастает". Любовь зреет по мере того, как пара постигает принципы любви в повседневной жизни. Итак, подлинная любовь поднимается над влюбленностью, и нам следует не только ожидать любви и внимания от других, но самим относится с любовью и вниманием к другим"
Любовь между мужчиной и женщиной может быть только взаимной. Если любовное чувство без взаимности это влюбленность. Взаимность для любви это как влага для растения, оно не только без влаги не может расти, развиваться плодоносить, но даже семя без живительной влаги не прорастет.
Есть ошибочное мнение "Любовь это работа по сохранению чувства, по его поддержанию и возможному усовершенствованию в течение всей жизни. Если в печку дров ни подбрасывать, их ни ворошить, огонь погаснет". Влюбленность надо поддерживать и сознательно защищать, чтобы она дольше просуществовала, а любовь это самодостаточное, психостимулирующее чувство, которое само человека делает более сильным и жизнеустойчивым. А работа это то, что любви предшествует: приобретение необходимых знаний о природе этого чувства и объективный выбор партнера, к которому это чувство возникнет.
К: Все, что вы сейчас рассказали о любви прозвучало как призывы, пожелания, как апрельские тезисы Ленина. А вот нельзя ли как - то содержанием наполнить, жизненными примерами проиллюстрировать.
Е П: Пожалуйста, сколько угодно.
, Из интервью 90-летних супругов Дмитрия Андреевича и Еликаниды Ивановны из сельской местности, проживших в браке более 60-ти лет. Он участник трех войн, 7лет был на войнах.
Муж: "Только, когда дети стали взрослыми, мы поняли, что любили друг друга. Раньше об этом не думали, не хватало времени, приходилось очень много работать".
Жена: "Мы никогда не целовались, он мне никогда не дарил цветов. За всю жизнь он мне подарил один раз кофточку, но он всегда со мной был вежлив, внимателен, добр. У нас много внуков, есть правнуки, я благодарю бога, что он послал мне такого мужчину. Я и живу так долго потому, что он рядом со мной, понимаю, что всю жизнь я была счастлива, любила и была любимой".
, Из письма "Мы с мужем не Ротшильды, до зарплаты порой не дотягиваем, у друзей десятку другую перехватываем, но разве может это омрачить наше счастье?
Да, да именно счастье. И хотя это понятие стало как-то исчезать из окружающей действительности, для меня оно состояние души вот уже 15 лет. С того дня, когда я встретила и полюбила своего мужа.
Теперь у нас уже сын и дочка, ютимся в двухкомнатной "распашонке" на краю города. Но, боже мой, с какой радостью я всегда возвращаюсь домой! Я лечу как на крыльях, потому, что знаю: вся грязь, грубость, нервотрепка все остается за порогом. А дома меня ждет ласковый взгляд, доброе слово, ждут мои малыши со своими горестями и радостями. Здесь в моем маленьком мирке, уютно и надежно. И хотя мебелишка у нас еще из "застоя", холодильник не ломится от деликатесов, а уж про свой "гардеробчик" вообще молчу - я счастлива. Потому, что нужна и любима. Чего же еще желать женщине? О.Максимова ".
, Во время 70 летнего юбилея актера Анатолия Кузнецова (боец Сухов) ведущая телепередачи задает вопрос:
- Поздравляю вас также с 45-ти летием вашей супружеской жизни. В этой связи вопрос: могли бы вы оставить свою жену из-за большой любви?
А.Кузнецов:
- Мы прожили с женой 45-ть лет и всегда мне с ней интересно. Я даже себе представить не могу, чтобы такое со мной могло произойти, чтобы я оставил свою жену, будь-то большая любовь к другой женщине или что-то другое.
, Перед вами действительно счастливый человек: любящий и любимый, самодостаточный. Я рвусь домой более чем куда-либо, бегу впереди машины, самолета, корабля, потому что дома всегда очень интересно и уютно. Даже езжу отдыхать только вместе со своей женой, потому что без нее не могу. Алла лучше разбирается в людях и жизни, чем я, поэтому мы взаимно друг друга дополняем. Игорь Угольников
, Гарик Сукачев: "Я женат уже 20 лет, причем настолько удачно, что проблемы любовниц, поклонниц для меня просто не существует. Для меня жена это как солнце, воздух, вода, хлеб явление естественное и необходимое. Вот вы, когда-нибудь думали, взойдет завтра солнце или нет? Я никогда не думаю о любви, это также как сытый человек никогда не думает о пище".
, Счастливая семейная пара Мстислав Леопольдович Ростропович и выдающаяся певица Галина Павловна Вишневская: "Он мне за 4 дня вскружил голову и вот с 1955 года мы вместе. Долгие годы мы не отказывались каждый от своей творческой жизни. Нередко мы встречались в прихожей, когда я уезжала на гастроли, а он возвращался со своих. У нас были пересекающиеся встречи и в аэропортах. У нас обоих всегда была насыщенная творческая жизнь, и это не помешало нам воспитать хороших детей. Мы оба счастливы в своем браке: "
А вот три истории, в которых произошла путаница любви с влюбленностью.
, Случай из жизни. Выдающийся французский философ XVIII века Дени Дидро. Ему было 29 лет, когда он встретился на улице с белошвейкой Анной Туанеттой, которой было 32 года. Он сразу пошел за ней, чтобы выяснить, где она живет. Анна с матерью держали мастерскую, этим зарабатывая себе на жизнь. Дени зашел, чтобы познакомиться с Анной и заказал себе несколько рубашек. Дени был хорош собой, общительный, развитый, он пользовался популярностью у девушек, быстро вскружил голову Анне. Начался бурный роман, где было место и интимным отношениям. Он сделал предложение, матерью Анны было поставлено условие - она согласно только после благословения отца.
В это время у Дени не было постоянного заработка, и он не мог самостоятельно содержать семью. Он писал статьи, делал переводы, готовилась к изданию его первая книга, но доходы от всего этого были небольшими. Вместе с благословением отец должен был выделить также ежемесячную субсидию на содержание семьи. Если Дени женится без благословения отца он не получает не только субсидии, но и лишается наследства, а отец был зажиточным фабрикантом.
После того как, Дени попросил благословения у отца, он не только не благословил, а и поместил его в психушку. Отец видел другое будущее для своего сына. Дени бежал из психушки, добрался до Парижа, и когда рассказал о своих приключениях Анне и ее матери, она также отказала в благословении.
Дени заболел, его друзья рассказали об этом Анне, сначала она, а потом и ее мать стали ухаживать за ним. После того как он поправился, они повенчались. Очень скоро он понял, что Анна это не совсем то, что ему казалось, он стал тяготиться ее общества. У них родилась дочь, но отношения не улучшались. У Дени было несколько любовниц, с одной из которых отношения длились более 30 лет.
, Случай из жизни. Первая "большая любовь" Бальзака, которую сам он называл великой, началась в 23 года и длилась около 10 лет. Его любимой женщине, Лоре де Верни, было в начале их любви 45 лет, на год больше, чем его матери, и Бальзак писал о ней много позже: "Госпожа де Верни стала для меня настоящим божеством. Она была одновременно матерью, подругой, семьей, другом, советчицей; она создала писателя". Это была "любовь снизу вверх", полу мужская - полудетская, но она была глубокой и сильной и погасла лишь за несколько лет до смерти Лоры де Верни, когда она 55-летняя женщина, уже увяла.
Вторая "великая любовь" Бальзака - к Еве Ганской, жившей в Российской империи, на Украине - тоже длилась много лет и была не менее странной. Ева была замужем, они жили далеко друг от друга, и большая часть их романа протекала в письмах. После смерти мужа Евы, Бальзак повел себя немножко странно. Вместо того чтобы тут же кинуться в объятия любимой женщины он долго собирался, но то одна, то другая причины мешали ему ехать. В это время у Бальзака странным образом резко ухудшается здоровье, до такой степени, что он практически уже не может ходить. И вот, когда поездку к столь любимой женщине дальше уже откладывать становится не прилично, он приезжает к Еве, практически не ходячим инвалидом. А вскоре после венчания Бальзак умирает.
, Случай из жизни. Иван Андреевич Крылов, великий, русский баснописец родился в 1766 году в семье офицера. Его отец умер рано и уже в 9 лет Ваня был вынужден идти работать писарем в магистратуре. Его писательский талант проявился рано, уже в 14 лет он написал свою первую пьесу.
В 24 года он в течение всего лета гостил у знакомых в деревне. В доме которых, воспитывалась осиротевшая родственница Анюта, внучка Ломоносова. Анюта с Иваном много гуляют по живописным окрестностям, между ними возникает роман. Иван пишет много любовных стихов посвященных красавице Анюте. В конце лета Иван признается в любви Анюте, она отвечает ему взаимностью. Но когда он официально посватался, дядя Анюты отказал ему, так Иван был беден и безроден.
Иван сразу уезжает в Москву и поступает на службу. Чувство Анюты к Ивану было настолько сильно, что после столь драматичной развязки она начинает болеть, худеть. Дядя, озабоченный здоровьем племянницы пишет письмо в столицу, что он меняет свое решение по поводу сватовства Ивана и дает согласие на их брак с Анютой. Иван в ответ пишет странное письмо, в котором он просит, чтобы дядя сам привез Анюту в Москву, так как у него проблемы с финансами. Родственники Анюты были так оскорблены ответом Крылова, что прекращают с ним переписку.
Иван не удовлетворенный своим материальным положением, становится членом организованной преступной группировки, которая гастролирует по всей России. Через 12 лет так и необогатившись преступным промыслом, он вновь возвращается к любимой писательской деятельности, занимается журналистикой.
Находясь под впечатлением любовного чувства к Анюте, Крылов пишет стихи, но делает все, чтобы с ней так и не встретиться. За красавицу Анюту не мало женихов сваталось, но она так и не выходила замуж и прожила долгую жизнь, до 86 лет. Иван Андреевич также ни разу не женился и умер в 76 лет, став известным баснописцем.
К: Ладно. В чем-то вы меня убедили, в чем-то нет. Лучше бы еще вернуться к некоторым темам и так же подробно поговорить.
Е П: А мне хотелось бы в качестве закрепления уже изложенного материала задать такой вопрос: можно ли по описанию, данному поэтессой отличить любовь от влюбленности?
А.Ахматова
Любовь
То змейкой, свернувшись клубком,
У самого сердца колдует,
То целые дни голубком
На белом окошке воркует,
То в инее ярком блеснет,
Почудится в дреме левкои:
Но верно и тайно ведет
От радости и от покоя.
Умеет так сладко рыдать
В молитве тоскующей скрипки,
И страшно ее угадать
В еще незнакомой улыбке.
К: Ну, кто кроме самого человека может определить, ч то человек испытывает. Все красиво, приятно, возвышенно, ну конечно это любовь, почему я должна не доверять мудрой женщине.
Е П: А вот если мы внимательнее рассмотрим, то из приведенных признаков чувства, точнее, предчувствия, не найдем ни одного, который бы позволял утверждать, даже предполагать, что описывается любовь. Это влюбленность, которую Анна переживала ни раз, как и вообще любой здоровый человек. И эта ошибка, путаница любви с влюбленностью дорого стоит в жизни, в начале нашей беседы я уже приводил цифры - печальную статистику душевных отношений между супругами.
Сельсея
Участник


Зарегистрирован: 19.02.2009

Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение 28.7.2010 14:29:23 Профиль Письмо Цитата



Спасибо, очень интересная статья! цветочек
Tanyabytya
Участник


Зарегистрирован: 17.03.2010

Откуда: Ростовская область, город Сальск

Сообщение 28.7.2010 14:59:26 Профиль Письмо Цитата



Для меня любовь выражается в созерцании счастливых лиц моих мужчин-сына и мужа. В такие моменты мое сердце такой благодатью наполнется-я счастлива от того,что счастливы они. На мой взгляд,это и есть любовь-чистая,бескорыстная и самая светлая.
Кречмер Светлана
Участник


Зарегистрирован: 21.08.2006


Сообщение 29.7.2010 05:30:45 Профиль Письмо Цитата



Согласна по многим пунктам - кроме утверждения по поводу любви с первого взгляда. БЫВАЕТ!!!
Tanyabytya
Участник


Зарегистрирован: 17.03.2010

Откуда: Ростовская область, город Сальск

Сообщение 29.7.2010 07:53:20 Профиль Письмо Цитата



Конечно бывает! Я впервые влюбилась в мальчика в детском садике, когда его в первый день к нам привели, и по 11 класс включительно умирала за ним, хотя я после 9го ушла в техникум учиться... Так чты, все бывает, только у кого-то удачно, у кого-то нет... смущение
И все же жаль иногда, что нет возможности какой-то магией мне помочь всем любящим обрести счастье ... думаю об этом часто, так как много девушек знакомых - замечательных во всем - а жизнь личная не складывается... недовольство В кругу своих одиноких подруг чувствую себя немного эгоисткой (так как уже 4 год живу своей маленькой семьей - мужем, и сыночком)
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответ    Список форумов www.beledi.ru -> Любовь и секс Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Эту тему просматривают: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1
Зарегистрированные пользователи: Нет

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


 

  FAQFAQ    ПоискПоиск    РегистрацияРегистрация   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ТАНЕЦ ЖИВОТА. Сайт Галины Савельевой
Рейтинг@Mail.ru miss-dance.ru

www.beledi.ru © 2005-2020
phpBB