| 
   ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
 
	Эту тему просматривают: 0, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
		| Предыдущая тема :: Следующая тема |  
		| Автор | Сообщение |  
		| Leila Nara Бархатная ночь
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2007
 
 Откуда: Ставрополь, http://www.beledi.ru/forum/viewtopic.php?t=19323&start=345
 
 | 
			
				|  19.6.2010 18:49:04 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 Ой, девочки, прям в тему... Позавчера купила шикарную книгу. Окончательная (классическая) версия "Мастера и Маргариты", плюс все главы, которые сохранились, но были изъяты или переработаны автором, плюс все статьи и комментарии , которые сам Булгаков писал в дополнение к роману, плюс полная оригинальная  непереработанная (первончальная)  версия. Теперь бы время найти, и голову "в кучу" собрать, чтобы этим великолепием насладиться....
 |  |  
		| Lina rider Участник
 
  
 Зарегистрирован: 08.03.2007
 
 Откуда: Украина
 
 | 
			
				|  19.6.2010 18:51:47 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 мда. а я вот почитала ваши ответы/советы... и пришла к выводу, что на море возьму и эту книжицу....
 хочу ж все-таки понять тоже что-то свое великое
  ну почему ж до меня не дошло тогда ничего  неужто я такая тупая  нда. Надо-надо проверить: перечитать  
 Редактировалось: 19.6.2010 18:52:17
 |  |  
		| bird1 Участник
 
  
 Зарегистрирован: 26.04.2009
 
 Откуда: Волгоград
 
 | 
			
				|  19.6.2010 18:52:17 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 я эти "черные силы" воспринимала бесцветными: они просто как индикатор человеческих страстей, добродетелей и пороков. Воланд -персонаж олицетворяющий оборотную сторону Бога - если уж выражаться совсем просто.
 И совершенно не стОит, Оксана, переживать о непонимании книги: люди мы все разные. У вас другая книга "в сердце отзовётся"
  |  |  
		| Lina rider Участник
 
  
 Зарегистрирован: 08.03.2007
 
 Откуда: Украина
 
 | 
			
				|  19.6.2010 18:53:46 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 та как-то знаете... конкретно любимых... и нет
  вот это и смущает   понравились выше название Пелевина произведения, и понравился "Алхимик" Коэльо. И все как бы
  Ну Дюма... это родное и любимое еще с моего... эммм
  ... рождения?  
 Редактировалось: 19.6.2010 18:54:35
 |  |  
		| Мидъяфа Участник
 
  
 Зарегистрирован: 28.06.2008
 
 Откуда: Самара
 
 | 
			
				|  19.6.2010 18:54:30 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 
   | Leila Nara 
 Ой, девочки, прям в тему... Позавчера купила шикарную книгу. Окончательная (классическая) версия "Мастера и Маргариты", плюс все главы, которые сохранились, но были изъяты или переработаны автором, плюс все статьи и комментарии , которые сам Булгаков писал в дополнение к роману, плюс полная оригинальная  непереработанная (первончальная)  версия. Теперь бы время найти, и голову "в кучу" собрать, чтобы этим великолепием насладиться....
 | 
 
 Кстати, да, я тоже читала черновики романа, интересно, но постоянно непроизвольно проводишь параллель с полюбившимся, и как то не впечатляешься....
 |  |  
		| Izis Участник
 
  
 Зарегистрирован: 07.02.2006
 
 Откуда: ЗаМКАДск
 
 | 
			
				|  19.6.2010 19:01:44 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 ну... я не зря говорила про багаж знаний.
 Сатана (Воланд) - не оборотная сторона Бога, а падший ангел, т.е. создание Его. Сатана наказан за гордыню - потому и сам карает за нее со всей возможной жестокостью.
 Он привлекателен и жесток, умен и обаятелен, щедр и милостив - и со всем этим он близок к людям. вспомните в конце - разговор с Петром, апостолом, принесшим волю Его. Воланд лично общается с людьми, а Он посылает слугу к Воланду - т.е. Воланд низведен до состояния слуги.
 если рассматривать роман с точки зрения веры, понимаешь, что зло (или темна сторона) многолико, ярко, пестро и изощренно. добро же (или светлая сторона) проста и этим недостижима, а в итоге - каждому отмерилось по грехам его...
 |  |  
		| Izis Участник
 
  
 Зарегистрирован: 07.02.2006
 
 Откуда: ЗаМКАДск
 
 | 
			
				|  19.6.2010 19:04:04 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 
   | Мидъяфа 
 
   | Leila Nara 
 Ой, девочки, прям в тему... Позавчера купила шикарную книгу. Окончательная (классическая) версия "Мастера и Маргариты", плюс все главы, которые сохранились, но были изъяты или переработаны автором, плюс все статьи и комментарии , которые сам Булгаков писал в дополнение к роману, плюс полная оригинальная  непереработанная (первончальная)  версия. Теперь бы время найти, и голову "в кучу" собрать, чтобы этим великолепием насладиться....
 | 
 
 Кстати, да, я тоже читала черновики романа, интересно, но постоянно непроизвольно проводишь параллель с полюбившимся, и как то не впечатляешься....
 | 
 черновик на то и черновик - чтобы отточить слово, фразу, предложение до остроты иглы, чтобы выверить идеальные пропорции сатиры, фантастики, любовной лирики и дать читателю совершенное произведение
  |  |  
		| Мидъяфа Участник
 
  
 Зарегистрирован: 28.06.2008
 
 Откуда: Самара
 
 | 
			
				|  19.6.2010 19:08:56 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 Так вот об этом и речь
  Что настолько остро все отточено |  |  
		| illuzija Участник
 
  
 Зарегистрирован: 24.07.2009
 
 
 
 | 
			
				|  19.6.2010 19:18:57 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 Книга- одна из моих самых любимых!
 Читала множество раз и до сих пор с удовольствием переситываю.
 А вот фильм не воспринимаю совершенно......
 Вот никак! Воланд совсем не тот....
 
 Хотя.... Это все сугубо субьективно, ибо для каждого читателя образы персонажей складываюися по особенному....
 И потом всегда тяжело перестроиться на навязываемый тебе экранный персонаж...
 |  |  
		| Мидъяфа Участник
 
  
 Зарегистрирован: 28.06.2008
 
 Откуда: Самара
 
 | 
			
				|  19.6.2010 19:22:24 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 
   | Lina rider 
 мда. а я вот почитала ваши ответы/советы... и пришла к выводу, что на море возьму и эту книжицу....
 хочу ж все-таки понять тоже что-то свое великое
  ну почему ж до меня не дошло тогда ничего  неужто я такая тупая  нда. Надо-надо проверить: перечитать  | 
 
 При чем тут тупая? Просто вкусы у всех разные!!! Я, например, читаю какую нибудь фантастику на ночь. Хотя нет, читаю - это громко сказано - листаю. Через минуты три наступает здоровый сон )))) Ну не люблю я ее, и все тут!
 |  |  
		| bird1 Участник
 
  
 Зарегистрирован: 26.04.2009
 
 Откуда: Волгоград
 
 | 
			
				|  19.6.2010 19:25:27 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 богаж знаний - это  замечательно, но литературу в школе преподают так, что очень часто произведения школьной программы вызывают отвращение, это у многих, не только у меня. Литература предполагает и эмоциональное восприятие, поэтому очень многое зависит от преподавателя.
 |  |  
		| Корнелия Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 22.08.2009
 
 Откуда: Воронеж
 
 | 
			
				|  19.6.2010 19:27:55 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 
   | Izis 
 моя любимая книга
   
 
 про фильм писать не буду. вспомню лишь слова Д.Р.Р.Толкиена, который запретил снимать фильм по Властелину Колец, т.к. мир Средиземья должен быть у каждого свой.
 | 
 Точно! Фильм, конечно, рано или поздно должен был появиться. Но...  Даже не знаю как написать, сто раз уже стерла, все не то..
 Не моя это Маргарита, не мой бал, не мой Иешуа.... Но и не мне  судить профессионалов. Второй раз смотреть не буду, хотя первый раз смотрела с интересом. Лучше почитаю.
 |  |  
		| Шарифа Участник
 
  
 Зарегистрирован: 23.06.2007
 
 Откуда: Ольга Дугина                  Москва
 
 | 
			
				|  19.6.2010 19:30:28 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 Очень верно про дорасти.
 Не все произведения и не все авторы пишут открытым текстом, многие пишут на подтекстах, многие очень образно , то же , кстати, в любом виде искусства.
 Поэтому есть  лёгкие произведения( не менее прекрасные от этого): сказки, например
  , а есть более глубокие, которые, чтобы понять, надо дозреть: либо пройти через что-то, что возможно изменит мировоззрение и мироощущение , либо просто тупо читать/смотреть (нужное подчеркнуть), чтобы "впиталось"... Это не моя кстати мысль, это Табаков  рассказывал: он юношей не очень то классическую музыку жаловал и его одна знакомая всё время таскала в филармонии, где он по началу откровенно спал, но сейчас он говорит насколько сильно он ей благодарен, т.к. постепенно он начал понимать всю глубину и красоту произведений классиков от музыки... То же , думаю, и с литературой и с другим видом искусств - если не доросли, но хотите повышать свой культурный уровень - не самым приятным, но действенным способом в данном случае будет просто заставить себя читать/смотреть высокие произведения - мозг, в конце концов тоже мышца
  и её тоже можно натренировать при желании. 
 Желаю успехов всем ищущим!
   
 п.с. Мастера прочитала на одном дыхании после школы, но хоть убей не помню...надо  опять перечитать...А из недавнего Булгакова  - Белая гвардия, рассказы, Дни Турбиных.   Достоевского, кстати, тоже вот совсем недавно прочла - Преступление и наказание - доросла вот
  , а в школе никак не шло, притом что и училась отлично и литературу любила... Время пришло, сознание доросло, наверное. Счас вот Довлатова читаю - отлично писал, читается легко и смешно - не в бровь , а в глаз бьёт! |  |  
		| ideya fix Участник
 
  
 Зарегистрирован: 15.07.2008
 
 Откуда: Екатеринбург
 
 | 
			
				|  19.6.2010 19:31:21 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 
   | Leila Nara 
 Ой, девочки, прям в тему... Позавчера купила шикарную книгу. Окончательная (классическая) версия "Мастера и Маргариты", плюс все главы, которые сохранились, но были изъяты или переработаны автором, плюс все статьи и комментарии , которые сам Булгаков писал в дополнение к роману, плюс полная оригинальная  непереработанная (первоначальная)  версия. Теперь бы время найти, и голову "в кучу" собрать, чтобы этим великолепием насладиться....
 | 
 я пока все предшествующие редакции не прочитала, книгу так и не понимала (это сразу после школы случилось). Там тема Мастера и Маргариты вообще только в 5-й что ли (точно не помню) редакции появляется. Так что тема любви там далеко не главная.
 ИМХО, гениальность и острота книги сейчас несколько угасли, т.к. сейчас свобода слова и пр. и пр. А в те времена, когда она писалась и когда ее разрешили, она поистине была революционной: это ж какой смелостью нужно было обладать, чтобы писать такое про правящий режим, да еще такой, как коммунизм??? Книга социальная и философская, и никак на легкое чтиво не тянет...
 И еще раз повторюсь: читать "М и М" гораздо интереснее с первых редакций - видна вся эволюция произведения.
 |  |  
		| Шарифа Участник
 
  
 Зарегистрирован: 23.06.2007
 
 Откуда: Ольга Дугина                  Москва
 
 | 
			
				|  19.6.2010 19:40:58 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 Точно! обязательно перечитаю в ближайшее время - давно эта мысль посещает - а сейчас  - это знак!
  |  |  
		| Izis Участник
 
  
 Зарегистрирован: 07.02.2006
 
 Откуда: ЗаМКАДск
 
 | 
			
				|  19.6.2010 20:28:39 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 знаете, вот что забавно...
 курсе на 4-5 института читали мы кучу современников Булгакова, книги про 1-ю и 2-ю Мировую, про Революцию... в том числе и "запрещенные".
 так вот на их фоне МиМ - действительно ЛЕГКОЕ чтение. у меня депрессия была от этих кровавых и безысходных книг
  а читать надо было   потом, после того, как диплом получила, 2 года читала только легкую фентези - восстанавливала любовь к печатному слову
   потом дозрела до того, чтобы перечитать Набокова и Толкиена...
 
 но это еще не самое смешное. в литераторах, которые в "доме грибоедовской тетки" росли, "как ананасы на грядках", узнаются деятели от литературы того времени - и четко читается отношение самого автора к ним...
 
 а фильм я тоже не воспринимаю. Анна Ковальчук, конечно, очень красивая, ей идут наряды и шляпки, но только до тех пор, пока она молчит - манера речи как у следователя прокуратуры, чес-слово
   Воланд вместо восхищения вызывает жалость - это в корне неправильно! он должен быть холен, красив, обаятелен, а возраст скорее должен выражаться в мудрости и усталости в его глазах...
 есть, конечно, гениальные находки режиссера - например, обычную Москву снимать в черно-бело-коричневом режиме, а эпизоды с нечистой силой - в полноцветном. Коровьев, Варенуха, Римский - гениальная игра актеров... но фильм она не спасает, к сожалению
  |  |  
		| Leila Nara Бархатная ночь
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2007
 
 Откуда: Ставрополь, http://www.beledi.ru/forum/viewtopic.php?t=19323&start=345
 
 | 
			
				|  19.6.2010 20:34:16 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 Izis
 он должен быть холен, красив, обаятелен, а возраст скорее должен выражаться в мудрости и усталости в его глазах...
 
 Гафт, ей-Богу...
    Не зря ж его до последнего обрабатывали..... |  |  
		| Izis Участник
 
  
 Зарегистрирован: 07.02.2006
 
 Откуда: ЗаМКАДск
 
 | 
			
				|  19.6.2010 20:38:25 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 Аль Пачино в "Адвокате Дьявола"
   настоящий Сатана
   но, как говорится, такова селява - что сняли, то сняли
  |  |  
		| Шарифа Участник
 
  
 Зарегистрирован: 23.06.2007
 
 Откуда: Ольга Дугина                  Москва
 
 | 
			
				|  19.6.2010 20:40:18 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 
   | Izis 
 Аль Пачино в "Адвокате Дьявола"
   настоящий Сатана
   но, как говорится, такова селява - что сняли, то сняли
  | 
 
 Да...Аль Пачино это оно! Бассилашвили оч уважаю - он гений, но вот хоть  и не смотрела фильм, но пару кадров видела и этого хватило, чтобы понять, что не он там должен быть...
 |  |  
		| Leila Nara Бархатная ночь
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2007
 
 Откуда: Ставрополь, http://www.beledi.ru/forum/viewtopic.php?t=19323&start=345
 
 | 
			
				|  19.6.2010 20:48:20 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 Кстати, об Аль-Пачино...
 
 Цитирую новости кино.
 
 "Легендарный актер Аль Пачино в скором времени может сыграть Воланда в голливудской экранизации знаменитого романа Михаила Булгакова Мастер и Маргарита.
 
 Кинокомпания Stone Village Pictures, возглавляемая продюсером Скоттом Стейндорфом, активно ведет переговоры с ведущими актерами Голливуда о съемках в картине.
 
 Новая экранизация романа обещает быть успешной главным образом благодаря актерскому составу. Предполагается, что помимо Пачино в ленте будут задействованы Ральф Файнс (Мастер), Денни Де Вито (Бегемот), Джон Малкович (Понтий Пилат), Мэтт Дэймон (Бездомный) и Николас Кейдж (Иешуа). Кто сыграет Маргариту - пока неизвестно.
 
 На режиссерское кресло претендуют также сразу три знаменитости - Френсис Форд Коппола, Энтони Мингелла и Роберт Земекис.
 
 Свое участие в проекте уже подтвердили крупнейшие голливудские студии Universal, Paramount, Dreamworks и Warner Bros.
 
 Бюджет фильма колеблется от $100 млн до $150 млн, впрочем, если все вышеуказанные актеры согласятся на участие в ленте, ее стоимость может значительно увеличиться."
 |  |  
		|  |  Зарегистрированные пользователи: Нет
 
 
  
	| 
 
 | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете голосовать в опросах
 
 |  
 
 |