ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Loretti Участник
Зарегистрирован: 28.01.2009
|
|
Astarta Участник
Зарегистрирован: 26.05.2008
Откуда: Москва
|
26.12.2011 14:23:50 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Фигасе, какой дорогой, а главное профессиональный подарок форумчанам на НГ! |
|
WindSpirit Участник
Зарегистрирован: 09.10.2010
|
26.12.2011 20:07:07 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Очень интересно и познавательно! Loretti спасибо огромное!!!! |
|
Людочка Участник
Зарегистрирован: 21.06.2008
Откуда: Объединённые Уральские Эмираты
|
26.12.2011 20:16:57 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Прекрасная полемика,отличный перевод,полезная инфа....а дальше что?Я хочу итог этой полемики!Лоретти,я хочу конкретно Вашего мнения,вот Вы лично и как считаете,можем мы использовать Зар как фолк?Или меня вообще никто не слышит?((((((((((((((((((((((((((((((((( |
|
Ракша Участник
Зарегистрирован: 12.05.2009
Откуда: СПб
|
|
Курортина Участник
Зарегистрирован: 10.01.2009
Откуда: Воронеж
|
26.12.2011 21:56:59 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Людочка
Прекрасная полемика,отличный перевод,полезная инфа....а дальше что?Я хочу итог этой полемики!Лоретти,я хочу конкретно Вашего мнения,вот Вы лично и как считаете,можем мы использовать Зар как фолк?Или меня вообще никто не слышит?((((((((((((((((((((((((((((((((( | раз на сцене мы видим множество выступлений - значит, можно.
По сути любой танец вводит в трансовое состояние. Думаю, в обморок падают не от действия самого танца, а скорее от эмоционального присоединения к танцору.
Меня немного поразила статья тем, что подобное испытала однажды. Моего сына ранил психически ненормальный мальчик, который продолжил обучаться с ним в одном классе. Не буду расписывать, что ум за разум зашел, пришли смятение, растерянность и напряжение... Я пришла на тренировку (я одна занимаюсь), закрылась и у меня возникла острая потребность танцевать халиджи, хотя не интересовалась этим стилем как-то... При звуках музыки я стала танцевать, но движения мои преобразовались и я стала по сути танцевать зар, как сейчас понимаю, тогда я посчитала это за хаотичные движения. Какая-то неутолимая жажда была так танцевать, я не могла остановиться... Вот тогда это действительно был транс. Очнулась из-за того, что слезы текли по щекам и щекотали шею. Выход эмоций произошел. Состояние обновления и спокойствия пришли на смену смятения. Вот я сейчас ознакомилась, что есть такая штука и понимаю, что это тогда было. Может быть, пережив это состояние, я его не боюсь, а даже хочу вновь... |
|
Loretti Участник
Зарегистрирован: 28.01.2009
|
26.12.2011 22:29:12 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Девушки, спасибо за отзывы, но вопрос о том, можно ли танцевать Зар на конкурсах, не ко мне. Я не являюсь ни преподавателем, ни судьей, ни истинной звездой БД. Про себя скажу, что сама не стала бы танцевать этот танец, потому что физически он тяжелый. Морально тяжелый тоже. Для себя я, пожалуй, решила, что исполнять его на сцене все же не стоит, не потому что я его не осилю, а потому что этот танец не предназначен для развлечения публики. |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
28.12.2011 18:24:34 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Я вам обещала найти видео с танурой во время церемонии зар.
Нашла: http://www.youtube.com/watch?v=P3CmZtmkFBA
Правда, там совсем немножко показано на 3:25.
Loretti
Кодиа обычно является хорошей певицей, которая знает песни и ритмы, соответствующие каждому духу. Она поет песни духов и следит за реакцией одержимой духами женщины, таким образом она может понять, какой именно дух вселился в женщину и как его вылечить. |
Ага, они верят, что существует 44 духа, которые могут вселиться. И действительно ритмы во время зара играют разные, не только аюб. И песни звучат разные.
Для справки: не существует специальных шагов зара в танце.
Если ставить танец, то характерными движениями будут:
- качание верхней частью туловища вместе с головой,
- вращение головой, мотание головой из стороны в сторону (можно стоя на коленях, просто стоя или в ритм с шагами),
- можно вращаться как в тануре (танура не исполняется больной, но ведь танец зар - это шоу по мотивам, а не часть настоящей церемонии, так что вполне уместно),
- закончить танец надо падением, так как настоящая церемония так и кончается - полным изнеможением и падением без сил. |
|
Loretti Участник
Зарегистрирован: 28.01.2009
|
28.12.2011 18:36:13 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Да, Василиса, спасибо, я посмотрела. Я вообще поняла, что во время церемонии Зар участвующие двигаются, как "джинн" на душу положит, главное, чтобы попадать в ритм. Отсюда и простейшие покачивания корпусом и мотания головой. |
|
Angelica Миссис Элегантность
Зарегистрирован: 17.09.2007
Откуда: пригород Лондона - Анжелика
|
28.12.2011 18:37:45 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Loretti
религия вуду и ритуалы вуду не могут иметь никакого отношения к зар. Зар - это Ближний Восток и Северная Африка, культура арабов, а культ вуду...
Loretti
Зар –это танец духов или религиозный танец, пришедший из глубины веков, как наследие старых африканских божеств, вариант того, что мы теперь называем вуду.
Loretti
танура танец мужской, в то время, как церемонию зар исполняют женщины под руководством женщины же
Loretti
все больше мужчин становится ведущими церемонии Зар и все больше мужчин помогает в ее проведении
????????? |
|
Loretti Участник
Зарегистрирован: 28.01.2009
|
28.12.2011 18:41:48 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Я просто перевела статью. Раньше мне рассказывали, что это танец именно женщин и для женщин. Но жизнь не стоит на месте, все изменяется. Судя по тому, что написано в статье, эту церемонию теперь проводят и мужчины.
Насчет вуду в статье не говорится, что между заром и вуду прямая связь. Там написано, что это нечто вроде. Языком владеешь, читай оригинал. Я ничего не придумала. |
|
Angelica Миссис Элегантность
Зарегистрирован: 17.09.2007
Откуда: пригород Лондона - Анжелика
|
28.12.2011 18:49:04 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Просто ты же начала тему со статьи, а потом писала свои комментарии на посты Василисы, прямо противоположные изложенному в статье. А Василисины-то посты совпадают со статьей.
Что же ты статью даже и не прочитала перед тем как на всеобщее обозрение выложить? |
|
Loretti Участник
Зарегистрирован: 28.01.2009
|
28.12.2011 19:15:41 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Пробежала глазами. В статье были сведения, которые противоречили тому, что я слышала о зар раньше. Я до сих пор уверена, что вуду никакого отношения к Зар не имеет. Просто автор статьи так объяснила, чтобы европейцам было понятнее.
И насчет церемонии Зар именно для женщин, автор статьи это утверждает, несмотря на то, что мужчины теперь и туда проникли. Про ведущую церемонии в оригинале написано упорно she. |
|
Angelica Миссис Элегантность
Зарегистрирован: 17.09.2007
Откуда: пригород Лондона - Анжелика
|
28.12.2011 19:23:00 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Уж тебе ли как переводчику не знать, что she часто употребляется в политически корректных целях. Все мои учебники по менеджементу пишут о менеджере - она (she), а не он (he), как было 50 лет назад, чтобы феминистки не обижались. Так что местоимение she абсолютно ничего не значит.
Как известно, о многих фольклорных стилях сведения очень противоречивы, но настораживает, когда люди сами не зная ответов, пытаются поучать других и выдают свое мнение истиной в последней инстанции. |
|
Людочка Участник
Зарегистрирован: 21.06.2008
Откуда: Объединённые Уральские Эмираты
|
28.12.2011 19:55:22 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Да ладно Вам Анжелика...какие проблемы?Лоретти перевела статью и вовсе не обязательно,что бы её мнение было достаточно не противоположным! |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
28.12.2011 20:11:34 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Loretti
Я до сих пор уверена, что вуду никакого отношения к Зар не имеет. |
Вуду происходит от африканской магии. По сути это таже самая магия, но с несколько измененными атрибутами. Ритуал общения с духами есть и в вуду. Но в вуду могут обходиться и без антуража: без ритмов, без жрицы. То есть они сами могут довольно быстро приходить в нужное состояние транса. А в заре это состояние достигается с помощью жрицы, ритмов и всяческих других примочек типа ароматов и т.д.
Кстати, ситуация с магами в Египте такая же как в России: есть реальные сильные маги, но чаще - так себе. Поэтому под заром могут понимать и банальный сеанс психотерапии. Например девица не может выйти замуж, а возраст уже не молоденький. Тогда она идет на зар, там ей сообщают, что она не может выйти замуж, потому что в нее вселился дух. Проводят публичный обряд. Если после этого она все-таки выходит замуж, значит обряд помог. А если не выходит, то все о ней теперь говорят, что дух в нее влюбился, замуж не пускает. Сами понимаете, что здесь речь идет не о магии, а о психотерапии. |
|
bird1 Участник
Зарегистрирован: 26.04.2009
Откуда: Волгоград
|
28.12.2011 20:18:51 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Лариса, спасибо за статью!
интересная тема, я за 5 лет занятий танцами о зар слышала только упоминание в лекции Т.П. Дорош |
|
Angelica Миссис Элегантность
Зарегистрирован: 17.09.2007
Откуда: пригород Лондона - Анжелика
|
28.12.2011 20:27:20 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Людочка
Да ладно Вам Анжелика...какие проблемы?Лоретти перевела статью и вовсе не обязательно,что бы её мнение было достаточно не противоположным!
Дело не в том, что мнение противоположное, а в том каким поучающим тоном оно высказано.
Loretti
Уважаемая Василиса, религия вуду и ритуалы вуду не могут иметь никакого отношения к зар. Зар - это Ближний Восток и Северная Африка, культура арабов, а культ вуду... |
|
Людочка Участник
Зарегистрирован: 21.06.2008
Откуда: Объединённые Уральские Эмираты
|
28.12.2011 20:29:15 |
Профиль Письмо Цитата |
|
У Лоретти всегда такой тон.....её просто надо воспринимать такой какая она есть!))))))))))))))))))))))))))))) |
|
Angelica Миссис Элегантность
Зарегистрирован: 17.09.2007
Откуда: пригород Лондона - Анжелика
|
28.12.2011 20:42:10 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Людочка
У Лоретти всегда такой тон.....её просто надо воспринимать такой какая она есть!)))))))))))))))))))))))))))))
Извините за офтоп. Но это почему еще? Она-то всех и вся изменить пытается, а ее, значит, люди обязаны такой как она есть воспринимать? Нечестно, знаете ли. |
|
|
Эту тему просматривают: 0, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0 Зарегистрированные пользователи: Нет
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|