ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Вопрос к исполнительницам танца живота. Считаете ли вы оскорбительным, когда СМИ приравнивают танец живота к стриптизу? Голосование открытое |
Да |
|
105 |
[85.4%] |
Нет |
|
18 |
[14.6%] |
|
|
Число проголосовавших: 123 |
|
Автор |
Сообщение |
Ingebborga Участник

Зарегистрирован: 10.01.2007
|
17.10.2008 12:06:12 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Иску́сство — процесс и итог значимого выражения чувств в образе. Также высокая степень умения, мастерства в любой сфере деятельности.
Искусство есть тот род деятельности, в которой человек воспроизводит природу так, как она воспринята ого внешними и внутренними чувствами, и притом во всей ее полноте, “очищенную от всего случайного”.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона.
ИСКУССТВО - термин, используемый в двух значениях: 1) мастерство, умение, ловкость, сноровка, развитые знанием дела; 2) творческая деятельность, направленная на создание художественных произведений, шире - эстетически-выразительных форм.
Энциклопедия социологии, Новейший философский словарь. |
|
Gisele Участник

Зарегистрирован: 19.08.2008
Откуда: from Moscow
|
17.10.2008 12:31:35 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Виола, спасибо большое
...и до меня были последние романтики, романтики периодически рождаются и ими даже, при стечении обстоятельств, становятся
ИМХО, занимаясь каким-либо видом публичной или общественной деятельности "...это важно. Поверьте — ОЧЕНЬ ВАЖНО. Мы должны знать результаты наших поступков." (с)
И рисование и танец бывает интеллектуальным или нет, бескорыстным или нет, профессиональным или нет и т.д. и в каком-то сочетании причин и условий есть возможность сделать вклад в культуру, грубо говоря, а в каком-то, соответственно - ... ИМХО
поэтому я за различение танца живота и стриптиза не только по внешним признакам, ещё раз повторюсь
ИМХО ИМХО ИМХО  |
|
Gisele Участник

Зарегистрирован: 19.08.2008
Откуда: from Moscow
|
17.10.2008 12:33:54 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Ingebborga
ИСКУССТВО - термин, используемый в двух значениях: 1) мастерство, умение, ловкость, сноровка, развитые знанием дела; 2) творческая деятельность, направленная на создание художественных произведений, шире - эстетически-выразительных форм.
Энциклопедия социологии, Новейший философский словарь. |
Ingebborga, в моей ссылке тоже есть 1-й вариант определения
Gisele
Я считаю беллиданс искусством.
…
по какому признаку стриптиз можно относить именно к искусству – для меня, например, всё перечисленное – знАчимые вещи |
Gisele
а, вообще, действительно, существует множество профессий (в том числе и полулегальных и нелегальных, для ясности пишу), в которых можно достичь высочайшей квалификации (мастерства) – эта квалифицированная деятельность не войдет в ранг искусства, пока не получит какое-то гуманистическое развитие, в этом смысле у стриптиза, возможно, есть шансы, но тогда его перестанут узнавать
|
в стриптизе можно достичь искусности (искусства в этом смысле), мастерства – Ваше право это утверждать, здесь я Вам не противоречила
И очень хорошо, что мы в серьезном, философском уже, наверное, разговоре сошлись в определениях
ИМХО |
|
AquaMarina Юная

Зарегистрирован: 16.10.2007
Откуда: столица
|
17.10.2008 13:52:29 |
Профиль Письмо Цитата |
|
А если взглянуть по-другому...
Насколько я понимаю, многие форумчанки не постеснялись бы станцевать ТЖ по просьбе друзей в своей компании или, например, на корпоративном празднике, студенческой вечеринке и т.п. А вот про стриптиз и мысли такой не допустят. И даже если постесняются продемонстрировать ТЖ, то, наверное, по иным причинам, чем откажутся от стрипа..
Я бы, например, расценила настойчивые просьбы показать восточный танец почти как комплимент , а стрип - как минимум, как неудачную шутку, а то и как оскорбление. Речь не идет о Вашем особенном человеке, естественно )))
Это, например, как на пляже - топлесс vs купальник, пусть хоть самый открытый и без лямочек
Ну и конечно, все это ИМХО  |
|
Ingebborga Участник

Зарегистрирован: 10.01.2007
|
17.10.2008 16:19:48 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Очень забавно, но единственное определение стриптиза, которое я нашла в интернете, звучит очень лаконично:
Стрипти́з (от strip — раздеваться и tease — дразнить) — эротический танец, искусство эротики, предъявления идеи сексуальности посредством обнажения в танце...
Ну и я надеюсь, что все присутствующие знают отличия эротики от порнографии..И понимают, что действия танцовщицы, исполняющей восточный танец попадают под определения эротических..Так в чем же грех? Да, я исполняю танец в лифе - это закон жанра, это национальный костюм. Но для зрителя я полуодета-полураздета и иной ханжа способен сказать и про танцовщицу танца живота, что она развратна и это порнография, а другой, ценитель прекрасного, скажет что она прекрасно двигается, несмотря на откровенный наряд.
***Еще, для справки. В некоторых Штатах и государствах, где обнажать грудь запрещено законодательными органами, стриптиз исполняется в лифе. От того он не перестает существовать, как вид танца, шоу. Так что дело здесь не только в раздвании, но и в специфических движениях и хореографии. Хотя, конечно, исконно предполагается раздевание, но нигде не указанно до какого именно предела - до лифа, до трусов, или просто до снятия верхней одежды. Каждое конкретное заведение может то регламентировать в соответсвие с федеральным законом. |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love


Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
17.10.2008 16:53:24 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Ingebborga
исконно предполагается раздевание, но нигде не указанно до какого именно предела
Указано. И на предыдущей странице этой темы, и раньше. Во время исполнения стриптиза раздеваются либо до топлес, либо донага. |
|
Irime Новичок
Зарегистрирован: 04.03.2008
|
17.10.2008 16:55:46 |
Профиль Письмо Цитата |
|
AquaMarina ну не знаю...Я бы станцевала перед друзьями. Я занималась немного стрип-пластикой и вполне могла бы исполнить стриптиз. Ведь по сути какая разница? ТЖ тоже исполняется в лифчике, так что эти танцы для обычных людей отличаются только хореографией. |
|
ольга слоненок Участник

Зарегистрирован: 02.01.2008
Откуда: москва
|
17.10.2008 18:08:09 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Думаю стриптиз никогда не будет видом искусств.Публичная демонстрация интимных месет всегда будет неприлична. |
|
Gisele Участник

Зарегистрирован: 19.08.2008
Откуда: from Moscow
|
17.10.2008 18:18:14 |
Профиль Письмо Цитата |
|
я тоже так считаю (ИМХО), если западный мир ещё простоит на кругах своя (normal course), если можно так выразиться, я извиняюсь  |
|
SAPFIR Танцующая кошка

Зарегистрирован: 01.07.2006
Откуда: СПетербург
|
17.10.2008 18:33:46 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Я думаю,что дело не совсем в самом понятии стриптиз,а в его подаче в это сериале. В нем на самом деле могут и балет и оперу в таком виде,что это покажеться наипошейшим. А поскольку БД сейчас весьма распространен в нашей стране,даже стал определенным явлением,вот он и вышел на передний край. Вопрос в принципе о самом существовании сериала. Для чего он нужен вообще? Все,что там показано всего лишь плохая калька с американского ситкома, многие темы и шутки не ложаться на российскую почву, про игру актеров можно даже не упоминать. |
|
SAPFIR Танцующая кошка

Зарегистрирован: 01.07.2006
Откуда: СПетербург
|
17.10.2008 21:47:12 |
Профиль Письмо Цитата |
|
ольга слоненок
Очень малое количество людей вообще оценивают танец живота как искусство- многие воспринимают как шоу
Минуточку,а что понятия шоу и искусство должны быть разделены?
И еще, я как-то сильно сомневаюсь,что вообще целесообразно конкурсы по БД показывать по ТВ.Это будет сильно напоминать трансяции заседаний Верховного совета в 90-е годы.
ольга слоненок
Так уж сложилось общенародное мнение танцует в лифчике-танцует порно.
А вы видели постановки Мориса Бежара?После них балет за порно никто не принимал. Или костюмы фигуристок,извините с писей наружу.Тоже не порно. Просто некий ареол,который благодаря французам витает на БД очень сильно нам всем мешает. |
|
Ingebborga Участник

Зарегистрирован: 10.01.2007
|
17.10.2008 22:38:02 |
Профиль Письмо Цитата |
|
ольга слоненок
SAPFIR. Так уж сложилось общенародное мнение танцует в лифчике-танцует порно. |
Не порно, но задорно  |
|
SAPFIR Танцующая кошка

Зарегистрирован: 01.07.2006
Откуда: СПетербург
|
|
Gisele Участник

Зарегистрирован: 19.08.2008
Откуда: from Moscow
|
19.10.2008 20:19:45 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Ingebborga
Пример с бабушкой очень показателен. Если ей по тв продемонстрировать соревнование или гала концерт, ее мнение не изменится, так же как и не изменится мнение о стриптизе некоторых форумчанок, которые считают его развратом, если показать лучшие по хореографии и исполнению стриптиз-выступления. Все останутся при своем мнении.
|
Ingebborga
Почему вы, неготовые принять стриптиз и открыто высказывающие пренебрежение и неуважение к его исполнительницам, считаете, что люди думающие о вас также как вы о стриптизершах, вдруг изменят свое мнение? Вы же его менять не хотите. И для тех, для кого выступление в лифчике - позор всему роду человеческому, остануться при своем мнении, хоть вв им лекцию по культуре Др.Востока прочтите. |
Ingebborga, а Вы видите для себя возможным работать в стриптизе?, не посчитайте, пожалуйста, вопрос неприличным
Мне, если честно, спрашивать как-то неудобно, но приходится

Редактировалось: 19.10.2008 20:51:14 |
|
ev171 Участник

Зарегистрирован: 01.04.2007
Откуда: Севастополь
|
19.10.2008 20:49:53 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Что-то из поста Ingebborga я не увидела, что она высказалась о возможности работы в стриптизе для себя...
Мне, например, нравится смотреть стриптиз... Так это ж не значит
, что по этой причине я стану танцевать стриптиз  |
|
Gisele Участник

Зарегистрирован: 19.08.2008
Откуда: from Moscow
|
19.10.2008 20:57:17 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Ingebborga
Почему вы, неготовые принять стриптиз и открыто высказывающие пренебрежение и неуважение к его исполнительницам, считаете, что люди думающие о вас также как вы о стриптизершах, вдруг изменят свое мнение? Вы же его менять не хотите. И для тех, для кого выступление в лифчике - позор всему роду человеческому, остануться при своем мнении, хоть вв им лекцию по культуре Др.Востока прочтите. |
Значит надо понимать это как совет [другим]
Я, например, другим не советую, [того] чего для себя не желаю
Ну, или может быть я смысл высказывания не поняла, но тогда, может быть нужно разъяснить  |
|
ev171 Участник

Зарегистрирован: 01.04.2007
Откуда: Севастополь
|
19.10.2008 21:15:41 |
Профиль Письмо Цитата |
|
А я вот не вычитала там никакого совета... Просто высказала девушка свое мнение и все
 |
|
Gisele Участник

Зарегистрирован: 19.08.2008
Откуда: from Moscow
|
19.10.2008 21:24:39 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Ingebborga, ev171
А что теперь нам с этим мнением делать
Ingebborga
Разговор ни о чем. Вы думаете, если чемпионат показать люди свое мнение изменят? Это НЕ НАША КУЛЬТУРА. Пример с бабушкой очень показателен. Если ей по тв продемонстрировать соревнование или гала концерт, ее мнение не изменится, так же как и не изменится мнение о стриптизе некоторых форумчанок, которые считают его развратом, если показать лучшие по хореографии и исполнению стриптиз-выступления. Все останутся при своем мнении.
Моя учительница еще в школе говорила, что пупок - самое неприличное и интимное место и оголять его - разврат. Почему? Потому что такого ее восприятие мира и морали. Почему вы, неготовые принять стриптиз и открыто высказывающие пренебрежение и неуважение к его исполнительницам, считаете, что люди думающие о вас также как вы о стриптизершах, вдруг изменят свое мнение? Вы же его менять не хотите. И для тех, для кого выступление в лифчике - позор всему роду человеческому, остануться при своем мнении, хоть вв им лекцию по культуре Др.Востока прочтите. |
|
|
Ingebborga Участник

Зарегистрирован: 10.01.2007
|
20.10.2008 01:08:30 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Gisele
Ingebborga
Пример с бабушкой очень показателен. Если ей по тв продемонстрировать соревнование или гала концерт, ее мнение не изменится, так же как и не изменится мнение о стриптизе некоторых форумчанок, которые считают его развратом, если показать лучшие по хореографии и исполнению стриптиз-выступления. Все останутся при своем мнении.
|
Ingebborga
Почему вы, неготовые принять стриптиз и открыто высказывающие пренебрежение и неуважение к его исполнительницам, считаете, что люди думающие о вас также как вы о стриптизершах, вдруг изменят свое мнение? Вы же его менять не хотите. И для тех, для кого выступление в лифчике - позор всему роду человеческому, остануться при своем мнении, хоть вв им лекцию по культуре Др.Востока прочтите. |
Ingebborga, а Вы видите для себя возможным работать в стриптизе?, не посчитайте, пожалуйста, вопрос неприличным
Мне, если честно, спрашивать как-то неудобно, но приходится
 |
Что неприличного в этом вопросе? Я отвечу. В данный момент я считаю для себя возможным исполнять только танец живота ибо я хорошо могу это делать. Исполнять сальсу, ламбаду, балет, выступать в карда балете в Мулен Руж либо профессионально исполнять стриптиз я считаю невозможным для себя,т.к. я не умею это делать красиво, профессионально, чтобы про меня не подумали что это просто посредственные виляния нагишом.И к тому же я не достаточно раскрепощена и лишина комплексов относительно своей фигуры. Если бы я была, скажем, Деми Мур, я бы смогла. Но я не Деми Мур, фигура моя к сожалению не идеальна. Но для танца живота она идеальна. И его я могу и люблю исполнять и довольно таки профессионально, хотя учиться ему буду всю жизнь. Этот вопрос,безусловно, провокационный. Но я не могу от него уйти или слукавить,т.к. в этой теме я защищала стриптиз и говорить теперь, что я не стала бы его танцевать кощунственно. Я повторюсь, что в любом деле надо быть прежде всего профессионалом и трудоголиком. В стриптизе я не могу быть ни тем ни другим,т.к. моя жизнь уже сложилась по другому и я уже не стриптизерша , а танцовщица. И этим горжусь |
|
Ingebborga Участник

Зарегистрирован: 10.01.2007
|
20.10.2008 01:13:59 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Gisele
Ingebborga, ev171
А что теперь нам с этим мнением делать
|
Да ничего)))))))
Продолжать работать над собой, учиться, развиваться в танце, нести то, что мы хотим передать зрителю. Своему зрителю. Не нужно никому ничего доказывать. А кому не интересен танец живота или кто против него категорически - могу пожелать развиваться духовно и творчески доступными для них путями. Есть,безусловно, аудитория, которую можно, наверное в чем-то переубедить, но разве этотак уж важно. Вас ведь никто не заставлял полюбить танец? Вы сами к этому пришли? |
|
|
Эту тему просматривают: 0, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0 Зарегистрированные пользователи: Нет
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|