ГЛАВНАЯ

ФОТО

ОБУЧЕНИЕ

ТАНЕЦ  ЖИВОТА

ТАНЦОВЩИЦЫ

КОСТЮМЫ

ССЫЛКИ

ФОРУМ



ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
AHLAN WA SAHLAN Festival 2010. Каир 24 июня - 01 июля
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
страница:  из 13 
Новая тема   Ответ    Список форумов www.beledi.ru -> Обсуждение прошедших мероприятий
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nour Al Swery
Легенда танца
Легенда танца


Зарегистрирован: 16.11.2005

Откуда: Egypt,Cairo

Сообщение 17.8.2010 14:00:32 Профиль Письмо Цитата



Shira
Несмотря на профессионализм русских, они всё равно считают, что мы танцуем по-русски. И в этом нет ничего плохого. Зачем походить на кого-то?


Это не Нур, а Администратор Нур.

С заявлением Ширы категорически не согласна!
Если мы ставим над собой планку, определяя для себя, что выше её нам не подняться - например, не затанцевать, как арабки - то мы ограничиваем себя в развитии и действительно добьёмся меньшего, чем могли бы добиться.

Одновременно хочу сказать, что желание непременно затанцевать , как арабки, приводит к слепому копированию, в том числе и дешёвых вариантов танцовщиц - отсюда у многих иностранок появляется вульгарность, принимаемая за местный колорит, чрезмерные "сурдопереводные" жесты руками и гримасничанье лицом.
Поэтому надо расти, изучать и познавать ракс эль-шарки, но оставаться собой - и не забывать, что в том же Египте в танцовщице больше всего ценится именно индивидуальность ( разумеется, в рамках беллиданса).

Что касается засуживания, то, помимо уже упомянутой здесь политики, хочется сказать, что от 80 до 90 % египетских педагогов и танцовщиц, даже тех из них, кто еле-еле связывают два движения, искренне считают, что иностранки всё-равно не смогут танцевать , как арабки. Таков их взгляд на вас на конкурсах, и надо из этого исходить - у них элементарно шоры на глазах. На НГ в этом отношении положение лучше, чем на Ахляне.
И ещё не надо забывать элементарную ревность к прекрасной технике российских танцовщиц - она тоже имеется.

Администратор Нур
Tatia Dandarawy
Участник


Зарегистрирован: 13.08.2008

Откуда: Hurghada, Egypt

Сообщение 17.8.2010 16:42:15 Профиль Письмо Цитата



Anastasi

Shira
Несмотря на профессионализм русских, они всё равно считают, что мы танцуем по-русски. И в этом нет ничего плохого. Зачем походить на кого-то?

На самом деле все страны танцуют по-своему и мне сразу было видно какая страна танцует. На мой взгляд в каждой стране есть отличительные моменты в танцевании БД. И для меня было заметно на уровне клонирования друг друга в танце других стран: есть американский бд, азиатский, аргентинский и т.д. На мой взгляд они тоже одинаковые - типичные представители своих школ, с индивидуальностью в костюмах и танцах очень большие затруднения. А представители России тоже в чём-то похожи, но, даже если посмотреть на нас троих, кто был в призёрах, на мой взгляд - мы разные, есть индивидуальность и в танцевании и в костюмах. Египтянам это нравится, но они всё равно говорят, что это рашн бд. Но они тоже ищат новые идеи и по танцу и по костюмам, им нужно свежее дыхание,они не закрыты и не все консерваторы, танец развивается и все страны имеют к этому отношение. И на мой взгляд - это танец мира и мы (Россия) достойные представители.

Даже Джилина на своём мк (подготовленном очень профессионально и качествено как преподавателя и постановщика, в отличие от некоторых египтян) говорила о том, что мы все разные , что нужно знать основы и ездить в Египет, но чувствовать и самовыражаться в танце как чувствуем только мы, потому что это танец индивидуальности и женственности, свойственной только нам.


Согласна на 100%!
Как бы не старались иностранки стать арабками - даже максимально приближенные, они всё равно будут иностранками и у каждой страны и каждой Школы танца и каждой отдельной танцовщицы есть СВОЯ особенность - это всегда видно!
Но это и нормально цветочек
Полностью согласна с Джилиной - надо знать основы и ездить в Египет, но стараться привнести в БД, а не копировать.

Мона Эль Саид всегда говорит, что в своё время, когда каждая из них создавала СЕБЯ в Raks Sharki - они старались привносить, да! азы брали, но потом каждая раскрывалась сама!
Опытный учитель помогал на начальных этапах и Дине поставить стиль, и Аззе Шериф, др.
все они смотрели на Бадию Масабни, Тахию Кариоку, Самию Гамаль, Нааму Акеф... друг на друга,
что-то перенимали у них, это нормально на первых этапах обучения и становления, понимания!
Но потом уже двигались дальше и раскрывали возможности БД.
Каждая-Фифи Абду, Дина, Мона, Люси, Нагва - все что то привнесли и расширили границы Raks Sharki (и так до наших дней).

Если спросить Мону Эль Саид - рады ли арабские танцовщицы, что иностранки пытаются учиться, изучать культуру, походить на арабок - ВСЕ СКАЖУТ ВАМ ДА ура
Потому что,
как можно запретить ЛЮБОВЬ и рождение совместных детей?
Это план свыше, можно сказать!
Слияние востока и запада - это тенденция и обмен идёт активно.
На востоке они танцуют ДУШОЙ, а на западе любят понимать и принимать через голову... выстраивать схемы и совершенствовать те же самые хореографии до мини-элементов!

Но при обмене - запад стимулирует восток развиваться и ОБУЧАТЬ, и делать это качественно,
а восток учит запад отключать голову и танцевать сердцем.

Сексуальность и женственность против агрессивности женщин на западе и эмансипации.

Обмен должен быть и не надо грузиться! Надо брать лучшее от всех педагогов и строить себя, свою индивидуальность и стараться принести в БД, а не копировать других.
цветочек
Tatia Dandarawy
Участник


Зарегистрирован: 13.08.2008

Откуда: Hurghada, Egypt

Сообщение 17.8.2010 16:47:19 Профиль Письмо Цитата



Nour Al Swery



Одновременно хочу сказать, что желание непременно затанцевать , как арабки, приводит к слепому копированию, в том числе и дешёвых вариантов танцовщиц - отсюда у многих иностранок появляется вульгарность, принимаемая за местный колорит, чрезмерные "сурдопереводные" жесты руками и гримасничанье лицом.
Поэтому надо расти, изучать и познавать ракс эль-шарки, но оставаться собой - и не забывать, что в том же Египте в танцовщице больше всего ценится именно индивидуальность ( разумеется, в рамках беллиданса)


Что и требовалось доказать цветочек
+ 1

Особенно смешно смотрится ... когда и судропереводы и гримасы (а иногда и сам танец!) не соответствуют песне ВООБЩЕ ха-ха

Так что, как говорил один известный юморист:
Цитата:
Надо расти НАД СОБОЙ ну-ну и у каждого своя голова "за плечами" ну-ну
Angelica
Миссис Элегантность


Зарегистрирован: 17.09.2007

Откуда: пригород Лондона - Анжелика

Сообщение 17.8.2010 16:49:05 Профиль Письмо Цитата



Tatia Dandarawy
Мона Эль Саид всегда говорит, что в своё время, когда каждая из них создавала СЕБЯ в Raks Sharki - они старались привносить, да! азы брали, но потом каждая раскрывалась сама!
Опытный учитель помогал на начальных этапах и Дине поставить стиль, и Аззе Шериф, др.
все они смотрели на Бадию Масабни, Тахию Кариоку, Самию Гамаль, Нааму Акеф... друг на друга,
что-то перенимали у них, это нормально на первых этапах обучения и становления, понимания!
Но потом уже двигались дальше и раскрывали возможности БД.
Каждая-Фифи Абду, Дина, Мона, Люси, Нагва - все что то привнесли и расширили границы Raks Sharki (и так до наших дней).

Если спросить Мону Эль Саид - рады ли арабские танцовщицы, что иностранки пытаются учиться, изучать культуру, походить на арабок - ВСЕ СКАЖУТ ВАМ ДА
Потому что,
как можно запретить ЛЮБОВЬ и рождение совместных детей?
Это план свыше, можно сказать!
Слияние востока и запада - это тенденция и обмен идёт активно.
На востоке они танцуют ДУШОЙ, а на западе любят понимать и принимать через голову... выстраивать схемы и совершенствовать те же самые хореографии до мини-элементов!

Но при обмене - запад стимулирует восток развиваться и ОБУЧАТЬ, и делать это качественно,
а восток учит запад отключать голову и танцевать сердцем.

Сексуальность и женственность против агрессивности женщин на западе и эмансипации.


Золотые слова. Как хорошо сказали! цветочек
Елебога
Участник


Зарегистрирован: 20.11.2009

Откуда: Пермский край

Сообщение 17.8.2010 19:47:37 Профиль Письмо Цитата



Ревность к русской технике у египтянок конечно присутствует, это видно невооруженным взглядом, но мне хочется высказать одно предположение ИМХО.

Мы русские славянской внешности, но танцуя беллиданс стремимся сменить масть, чтобы быть максимально похожими на родоначальников стиля и "появился арабизм".
Но египетские мужчины не ровно дышат к белокожим девушкам (у меня подруга замужем за египтянином, у них слюни текут при виде девушки славянской внешности). И если в жюри были мужчины, которые проявляли симпатию к венгерке как к женщине, остальные судьи могли просто подхватить их энтузиазм (тем более, что на технику они смотрят предвзято).
Мы смотрим на мир (и женскую красоту) женскими глазами (потому что других нетха-ха-ха). Я любуюсь восточными красавицами, а мой муж говорит "фу черные, женщина должна быть белая и гладкая). Еще раз ИМХО
Nour Al Swery
Легенда танца
Легенда танца


Зарегистрирован: 16.11.2005

Откуда: Egypt,Cairo

Сообщение 18.8.2010 17:26:39 Профиль Письмо Цитата



Внешность "арабизму" не мешает.
В Египте много белокожих, светлоглазых и даже светловолосых - особенно на Севере - в Каире и Александрии, Мансура славится светлокожими красавицами , здесь очень большое смешение кровей, так что светлая кожа для египтян не новость. Сухейр Заки родом из Александрии и очень белая.
А русские девушки т.н. деревенского типа - широколицые, с широкими скулами, вообще в большом фаворе у египтян, и напоминают им один из типов египетской красоты. И вполне могут сойти за местных, если, например, русые, а не блондинки.
Другое дело, что в последнее десятилетие белокожих на сцене практически нет, так как в беллиданс перестали идти девушки из "хороших семей", и сцену, как когда-то, заполонили, в основном, выходцы из низов общества, а вот они именно темноволосые и смуглые. Но и они стараются отбелиться, и достигают в этом успехов.

Европеянка вполне может выглядеть на сцене египтянкой, особенно если освоила лексикон танца и не страдает отсутствием "арабизма".
Об этом рассказывала американка Асмахан.
Ширин эль-Сафи все принимали за сирийку или ливанку.
Нур всегда принимали за египтянку, и только слыша в её голосе акцент, думали, что она сирийка или ливанка. О том, что она русская, многие узнали только тогда, когда она судилась с Министром труда по поводу запрета на работу иностранных танцовщиц.
И вообще многие наши девушки смотрятся вполне по-египетски - и внешне, и в танце. Рита Дарьина, например...

Администратор Нур
Ада
Участник


Зарегистрирован: 14.11.2008

Откуда: восставшая из..

Сообщение 18.8.2010 18:32:29 Профиль Письмо Цитата



Согласна с Василисой о том, что мы пиарим египтян. На мой взгляд слишком. Может не стоит? улыбка

Редактировалось: 18.8.2010 21:08:37
Василиса Прекрасная
From Russia With Love
From Russia With Love


Зарегистрирован: 24.11.2004

Откуда: Москва

Сообщение 18.8.2010 20:53:39 Профиль Письмо Цитата



Nour Al Swery
в беллиданс перестали идти девушки из "хороших семей"

Почему?
Sovynia
Участник


Зарегистрирован: 11.08.2009

Откуда: Орел

Сообщение 18.8.2010 21:36:24 Профиль Письмо Цитата



Да.почему?Я в Египте на фольклорном шоу видела танцовщиц-все из низов,к гадалке не ходи.
VValentina
Новичок


Зарегистрирован: 09.04.2007

Откуда: Japan, Fukuoka

Сообщение 19.8.2010 06:20:07 Профиль Письмо Цитата



Tatia Dandarawy
Если спросить Мону Эль Саид - рады ли арабские танцовщицы, что иностранки пытаются учиться, изучать культуру, походить на арабок - ВСЕ СКАЖУТ ВАМ ДА

Konechino skajut "DA". v poslednee vremya , oni za schet etogo i jivut.... подмигивание
Nour Al Swery
Легенда танца
Легенда танца


Зарегистрирован: 16.11.2005

Откуда: Egypt,Cairo

Сообщение 19.8.2010 13:24:52 Профиль Письмо Цитата



Потому что Золотой век беллиданса, да и танца вообще, кончился. Наступает религия - давно наступает, с середины 70-х, и успехи явные. Плюс множество скандалов, связанных с танцовщицами ( особенно Диной), усугубляют это. Поэтому сейчас в беллиданс идут в основном "ради хлеба", и единицы - ради искусства. А бедность в низах Египта такая, что даже то немногое, что сейчас, в кризис, начинающие танцовщицы и фольклорные группы могут заработать, кажутся им роскошью и обеспечивают им жизнь в несколько раз лучшую, чем они имели в родной семье. Плюс - самостоятельность, которой они в полной мере и пользуются. Поэтому за большинством египетских танцовщиц, даже значительно выросших в имени и в танце, тянется, со времён работы в фольклорных группах, длинный шлеф нехорошего поведения, известного многим, - и это тоже ложится грязным пятном на сам танец.
На высоте держится только балет - это до сих пор престижно, но именно девушек из низов там нет: обучение это дорогостоящее, да и внешне большинство из них туда не прошли бы.

Администратор Нур.
Морская Кадриль
Участник


Зарегистрирован: 20.05.2006

Откуда: Москва

Сообщение 19.8.2010 13:57:41 Профиль Письмо Цитата



http://www.youtube.com/watch?v=mYiYJeVhlwI
Красавица Екатерина Солпанова исполняет хореографию Халид Махмуда

http://www.youtube.com/watch?v=mB0E9MFpwos
все никак не хватает времени связаться с этой девушкой на фейсбук, потому что похоже, что она заняла 5-ое место из Аргентины, но это совсем не точно (((
Tatia Dandarawy
Участник


Зарегистрирован: 13.08.2008

Откуда: Hurghada, Egypt

Сообщение 19.8.2010 14:22:54 Профиль Письмо Цитата



Nour Al Swery

Наступает религия - давно наступает ... Плюс множество скандалов, связанных с танцовщицами ( особенно Диной), усугубляют это.


Наступает не то слово ха-ха
Уже в этом году было высказано недовольство тем, что фестиваль практически проходил за месяц до Рамадана. А через год (- 10 дней) и фестиваль попадает на священный для мусульман Шамадан (перед Рамаданом), а ещё через 4-5 лет Рамадан как раз придётся на конец июня - начало июля (время проведения "Ахляна").
Так что, тема уже висит в воздухе, ибо Каир - это исламский центр и столица,
возможно придётся переносить либо в тур.зону (где харам - это обычное дело), либо принимать другое решение.
Tatia Dandarawy
Участник


Зарегистрирован: 13.08.2008

Откуда: Hurghada, Egypt

Сообщение 19.8.2010 14:31:01 Профиль Письмо Цитата



Nour Al Swery


... сейчас в беллиданс идут в основном "ради хлеба" ... А бедность в низах Египта такая...


После окончания Golden Age Raks Sharki
танцовщица ра(к)аса = это женщина лёгкого поведения
Если тебя назовут "Я ра(к)аса" - это уже обзывательство в некотором роде!

В ра(к)асы идут из-за нужды, когда надо зарабатывать хотя бы возможностями тела, ибо...
Ислам запрещает женщине открывать своё тело, а те, кто это делают "даже с сеткой на животе" ха-ха и публично демонстрируют и себя и свои возможности (в сексуальных движениях) в арабских странах всегда будут считаться "харамом" (хотя их и будут смотреть на шоу и приглашать на свадьбы и празднества).

Девушки из богатых высшего уровня семей даже в страшных снах не видят, чтобы стать "ра(к)асами" ха-ха
и, уже тем более, обучаться этому делу...

У них задача получить Высшее образование и удачно выйти замуж, а вот на свадьбу пусть пригласят РА(К)АСУ ДИНУ... и (как на диковинку - харам) на неё посмотрят и молодые и гости - так положено!
Гостей положено развлекать!
Tatia Dandarawy
Участник


Зарегистрирован: 13.08.2008

Откуда: Hurghada, Egypt

Сообщение 19.8.2010 14:39:27 Профиль Письмо Цитата



Плюс не надо забывать суть и направленность (задачи) танца живота.
Даже на свадьбы ра(к)асы приглашаются, чтобы
ЗАВЕСТИ жениха...
ну, и публику, конечно...
поднять сексуальные энергии и развеселить, поднять дух (настроение).

Но, часто на низкого уровня свадьбах, именно вульгарные ра(к)асы специально делают ОЧЕНЬ откровенные движения, чтобы
жених завёлся и первая брачная ночь была УДАЧНОЙ!

Искусство (у сексуально-одарённых) арабов при взгляде на танцовщицу ... стоит на втором месте).

На первом месте -
1. желание посмотреть на тело (ибо вокруг основная масса женщин закрыты), так как танцовщица открывает тело и показывает его, в отличие от окружающих
2. увидеть сексуальность женщины
3. как она владеет своим телом
4. фактически заняться с ней "виртуально" любовью...
ибо в танце ра(к)аса указывает на различные части тела, куда направляет внимание зрителя, откровенные "бочки", прогибы.. показывает владение техниками бёдер.. все эти тряски - фактически - привлечение (воздействие на инстинкты) мужчины.
Морская Кадриль
Участник


Зарегистрирован: 20.05.2006

Откуда: Москва

Сообщение 19.8.2010 14:46:21 Профиль Письмо Цитата



В теме конечно уже жуткий оффтоп.

Но скажите, чему на свадьбах так радуются женщины, особенно тетушки в платочках, когда танцовщица выступает?
Tatia Dandarawy
Участник


Зарегистрирован: 13.08.2008

Откуда: Hurghada, Egypt

Сообщение 19.8.2010 15:46:58 Профиль Письмо Цитата



офтопик

Египтяне (а также все арабы) очень заводны и любят веселиться!
Любят свою музыку, песни, одни только ритмы уже приводят восточное сердце и тело в движение (особенно это видно на маленьких детишках, ещё не умеют ходить, говорить, но уже стоят и дрыгаются на ножках.. иммитируя танец девушка)!

Не важно в платке она или нет, и танцует ли перед ней другая обнажённая женщина...
зрители ПРОСТО веселятся и делают это от души, плюс женщинам так же интересно рассмотреть красоту обнажающей себя танцовщицы, яркий костюм - это естественно и любопытно!

Смотрите "масштабнее", ведь и так все ответы на поверхности подмигивание
Nour Al Swery
Легенда танца
Легенда танца


Зарегистрирован: 16.11.2005

Откуда: Egypt,Cairo

Сообщение 19.8.2010 16:53:50 Профиль Письмо Цитата



Tatia Dandarawy:
Но, часто на низкого уровня свадьбах, именно вульгарные ра(к)асы специально делают ОЧЕНЬ откровенные движения, чтобы
жених завёлся и первая брачная ночь была УДАЧНОЙ!

Искусство (у сексуально-одарённых) арабов при взгляде на танцовщицу ... стоит на втором месте).

На первом месте -
1. желание посмотреть на тело (ибо вокруг основная масса женщин закрыты), так как танцовщица открывает тело и показывает его, в отличие от окружающих
2. увидеть сексуальность женщины
3. как она владеет своим телом
4. фактически заняться с ней "виртуально" любовью...
ибо в танце ра(к)аса указывает на различные части тела, куда направляет внимание зрителя, откровенные "бочки", прогибы.. показывает владение техниками бёдер.. все эти тряски - фактически - привлечение (воздействие на инстинкты) мужчины.


Вы во многом правы, и во многом - нет.
Те, о ком вы сейчас говорите - это так называемые ракысат баляди, это нижайший уровень танцовщиц, количество и качество которых государством не проверяется и не регистрируется.

В то же время именно египтяне, в отличии от арабов Ближнего Востока, умеют ценить прекрасное в танце, а не только сексуальную его часть. Хочется напомнить, что во времена Золотого века звёзды, та же Самия Гамаль и Сухейр Заки и многие другие, выдвигали на первый план не показную сексуальность, а женственность, танцуя при этом в очень открытых костюмах.Грязи и сексуального вызова в их танцах не было!
И если вы спросите египтян, кто их кумиры в танце, они назовут именно этих звёзд Золотого века беллиданса. Об этом стоит подумать. И именно поэтому наиболее "сексуально раскованная" часть современных танцовщиц почти не востребована на нормальных свадьбах ( я не говорю о свадьбах в хеммах - шатрах).

Так что не надо упрощать!

Администратор Нур
Елебога
Участник


Зарегистрирован: 20.11.2009

Откуда: Пермский край

Сообщение 19.8.2010 17:14:17 Профиль Письмо Цитата



( я не говорю о свадьбах в хеммах - шатрах)

Эти свадьбы совсем низкого уровня или наоборот высокого?[/i]
Морская Кадриль
Участник


Зарегистрирован: 20.05.2006

Откуда: Москва

Сообщение 19.8.2010 17:20:36 Профиль Письмо Цитата



Елена Борисовна!
Горячо любимая Вами танцовщица Шамс, только от имени которой египетские мужчины выпрыгивают из штанов, успешно трудится на дорогих каирских свадьбах.
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответ    Список форумов www.beledi.ru -> Обсуждение прошедших мероприятий Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 10 из 13
Эту тему просматривают: 2, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 2
Зарегистрированные пользователи: Нет

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


 

  FAQFAQ    ПоискПоиск    РегистрацияРегистрация   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ТАНЕЦ ЖИВОТА. Сайт Галины Савельевой
Рейтинг@Mail.ru miss-dance.ru

www.beledi.ru © 2005-2020
phpBB