ситуация с Pussy Riot

[Badriyah]

я не о памятниках -это в мин.культуры, а об админ.лицах ....
Loretti, к сожалению да.....это один из рычагов манипулирования

[Кречмер Светлана]

Если следовать этой логике - то лечиться мы должны ходить только к абсолютно здоровым врачам.

[swetla]

Жанночка
А с чего Вы взяли, что Патриарх должен быть бессеребренником (он такое же административное лицо как Президент России-президента Вы же не упрекаете в езде на иномарках? )

Неудачный пример. Служебная машина и ЛИЧНЫЙ СИГАРЕТНЫЙ (!!!) бизнес - очень даже разные вещи. Так же, как Патриарх и Президент. Тем более, что как раз Патриарх вовсе не считает себя просто крупным администратором, а как раз выставляет себя духовным пастырем. Страсть к наживе и стяжательство весьма неподходящие черты для человека, который постоянно осуждает других за потребительство и бездуховность.
Еще раз подчеркну, что сигаретный бизнес, это, знаете ли, даже не просто торговля свечками и иконками. Там нужно по головам идти, причем как конкурентов, так и потребителей продукции. И Вы в самом деле считаете, что после этого он имеет право другим морали читать???

[swetla]

Кречмер Светлана
Если следовать этой логике - то лечиться мы должны ходить только к абсолютно здоровым врачам.

Нет, не так. Сами ходить лечиться мы можем к любым врачам по выбору. А вот когда к нам в дом стучится кривой и косой, весь в болячках человек и кричит: "Я главный врач, а вы все больные и только я вас знаю, как вам надо лечиться" - вот это раздражает. Хотя некоторые ему верят

[Badriyah]

[Кречмер Светлана]

На самом деле Вера не подразумевает обязательное прослушивание Патриарха. Он всего лишь носитель инофрмации - а не Истина в последней инстанции. Всего лишь вариант . Версия - так сказать.

[Кречмер Светлана]

[Pifagoroff00]

Мне батюшка в церкви всю плешь проел, почему куришь, зачем куришь, это грех. Так и хочется сказать, а патриарх - табачный торговец. (это все знают, причём очень давно...) Но молчу, так говорить, непокорность и гордыня... Вот и молчу, а что делать - раздвоение...

[Aldice]

Мда, церковь лезет везде - от политики до образования. Вон какие чудные законы принимаются - об оскорблении чувств верующих. А неверующих сразу на костер?

[swetla]

Aldice
А неверующих сразу на костер?

Нет, вначале на дыбу

А вообще очень грустно наблюдать, как со всех сторон, помаленьку, с тихого благословения церквей всех мастей, верующие начинают раздувать религиозные костерки . И мусульмане, и особенно православные. Глядишь, лет через десять и до межрелигиозных войн в России докатимся (не дай-то БОГ!).

[Aldice]

swetla
в том-то и дело, что все те, кто вопят - распнуть, сжечь и т.п. - это не христиане. Это какие-то псевдохристианские фанатики. Они даже не знают, что исповедует христианство.


Да и в акции пусиков НЕ БЫЛО религиозного подтекста. ТАм проехались по слившимся в экстазе патриарху и президенту. Девушки рассчитывали, что получат штраф и 15 суток, а оказалось, что ни фига, у нас уже не суд, а инквизиция.

[Амина]

Так если против президента, что же не шли на красную площадь? Психушки испугались? Обязательно нужно было идти и устраивать вакханалию в храме? А если они бы пошли в музей на Поклонной и там устроили эти пляски, тоже все решили бы, что девочки так просто пошутковали, политическую позицию высказали? Что вы все на верующих накинулись? Если вопрос в том, чтобы высказать свои политические взгляды, то причем здесь церковь? А оргии в музее в присутствии детей - это тоже выражение отношения к Путину?

[Marja]

[Aldice]

Амина
Вы видели ролик вообще? Имущество не пострадало, храм, ой, простите, многофункциональный бизнес центр, не переосвещали.
Танцы в цветных трико - это вакханалия? И за это надо на 2 года в колонию отправить?
Я не в восторге от их акций, но все ж должно быть по закону. А у нас закон что дышло.

И еще такой гипотетический, но теперь уже вполне реальный пример. Вы организуете концерт, тратите много сил-времени-средств, а к вам придет вот такая правильная тетя-ключница, а потом в суд подаст - она ж оскорбилась, тут бесовские пляски Как вам это?

[Амина]

Aldice, а вы концерт в храме собираетесь организовывать? Придти, включить аппаратуру и устроить танцы? Конечно подаст в суд, и будет 100% права. Храм - не концертная площадка, не место для выражения протеста, а место, где люди молятся. Почему вы отказываете им в их правах? А в отношении закона - вопрос к суду - у нас он отделен от государства, независим и беспристрастен.
А вообще я хочу сказать то, что здесь уже не раз звучало: за каждый свой поступок надо отвечать, если идешь устраивать пляски в храме, будь добр понимать, что это оскорбит людей. Тем более этот храм является главным храмом страны и строился между прочим в ознаменование победы в Отечественной войны 1812 года, т.е. в память людей, которые отстояли между прочим нашу государственность в то время? Опять же, вы не ответили на мое замечание о возможных подобных плясках в музее ВОВ на Поклонной горе. Для меня это события одного порядка. Можно не принимать православие, но отрицать заслуги и память людей, отстоявших нашу свободу и государственность в двух таких страшных воинах невозможно с точки зрения любого нормального человека, будь он православный или атеист. Я считаю, что это провокация для нападок на церковь и нашу государственность. Вам случайно вручение премии в США мужу одной из фигуранток ничего не говорит? Страна, в которой НИКАКОЙ демократии в помине нет учит нас жить? Я вас умоляю....
Извините, много получилось, но просто накипело

[lipka]

[Loretti]

Амина
А в отношении закона - вопрос к суду - у нас он отделен от государства, независим и беспристрастен

К сожалению, суд не беспристрастен, он защищает существующую власть, правящую ныне партию и всячески служит только ей. Тому подтверждение судебная практика в моем городе Жуковский МО, что неоднократно освещалось в местной газете "Жуковские вести".

[Aldice]

Амина
я не собираюсь устраивать концерт в храме. Вы невнимательно прочли - в свете принятого недавно закона о наказании за оскорблении чувств верующих теперь можно кого угодно посадить. Мадонне же предъявили иск за оскорбление нежных чувств детей (это ж додуматься детей на ее концерт потащить. Ждали, что она будет калинку-малинку петь? )
Вот и придет кто-нибудь такой правильный и оскорбицца не по детски. Что делать тогда будем? как доказать, что ты не верблюд?
Loretti совершенно права - суд защищает нынешнюю власть. И меня искренне удивляют люди, которые в акции пусь видят только религиозные мотивы.
lipka при чем здесь курицы? Дело завели не за ту "акцию". Все должно быть по закону. А у нас как у незабвенного Оруэлла - все животные на ферме были равны, но некоторые были равнее других

[lipka]

Курицы при том, что если Пуси Райт позиционируют себя как политических диссидентов, то все их акции должны иметь четкую политическую направленность и быть последовательными, иметь вектор.

А когда такой разброд - сегодня против куриц (или за, я не поняла). Завтра против Путина (или против патриарха, или против ХХС, или просто так рифма сложилась).
Люди пиарились всеми способами, что лучше выстрелит. Ну выстрелило. Ну прославились.

А дальше что? Считать их оппозицией Путину? А какая у них политическая платформа, а экономическая программа? А лозунги?
Мне такие вожди не нужны. Спасибо.

Замечу, что лично я не питаю симпатий ни к Путину, ни к Медведеву, ни к нашему патриарху.
Но акцию эту считаю отвратительной.
Это был плевок в лицо миллионам людей.

[Loretti]

Уважаемая Липка, я тоже считаю эту акцию отвратительной, но вот результат ее "плюнул" на тех, кто к религии никакого отношения не имеет. И еще неизвестно, чем все это обернется, не повышением ли степени вмешательства религии в жизнь обычных людей? Судя по всему, то да. отсюда и закрадывается крамольная для многих мысль: не сама ли церковь явилась заказчиком данной акции, имея далеко идущие планы?