Обсуждение религий (тема отделена от ветки про восточных мужей)

[MelekGibi]

[Vera Davydova]

девочки, ну не надо всех мусульман под одну гребенку! Не все такие, уж вы поверьте. у меня есть замечательные друзья-мусульмане, которые действительно верят, они богобоязненные, честные и искренние люди. Правда, истинно верующих - увы - становится все меньше и меньше - тлетворное влияние Запада сказывается на крепости мусульманской веры. Но они есть!

[Клеонити]

Не надо никого под одну гребенку. Ни европейцев, ни мусульман. Есть разные люди и там и там. И хорошие и сволочи порядочные. Но вопрос -то в другом. Что в культуре народов есть такие иногда вещи, к которым можно относиться по -разному. Думать, обсуждать, но с общечеловеческой точки зрения такое явление вызывает негатив. Приведу пример. Например такая вещь как рабство, каннибализм, крепостное право итд. Знаете, у австралийских дикарей в 18 веке считалось ПРАВИЛЬНЫМ и абсолютно нормальным съесть сердце врага, тк они думали, что мужество перейдет тому, кто его съел. Но с точки зрения европейцев 18века - это отвратительно и мерзко. Вот вам и различия в культуре. И каждый себя правым считал. Тоже самое и восточные традиции. Можно порицать, хвалить, есть плюсы и минусы, но есть ОТВРАТИТЕЛЬНЫЕ стороны, которые не должны иметь место в 21 веке, на мой взгляд. Например жесткое и несправедливое отношение к женщинам, запрещение развития. Я не бросаю камни в патриархальную систему жизни, а именно в это явление. Тут можно разглагольствовать долго, но суть -то не меняется. Само отношение к женщине, как к вещи нужно менять.

[Agata]

Начали обсуждение восточных мужей, а закончиили "тлетворным влиянием Запада" и выяснением, кто моральнее....
Полностью согласна с MelekGibi и остальными, кто высказывает одну простую вещь: главное в отношении с любым мужчиной (хоть японцем - кстати, территориально тоже "восточный мужчина") - взаимоуважение. Если мужчина готов уважать женщину, ценить её как личность, принимать такой, какая она есть, возможен и смешанный брак. Если залогом семейного счастья является необходимость полюбить чужую культуру, насильственный переход в чуждую религию и полное непротиворечие этому "гордому орлу" в ущерб собственным интересам, то зачем нужен такой брак? (прецеденты мазохизма не в счёт).
Свобода современной европейской женщины не в распущенности, а в желании быть собой, и возможности реализовывать это желание. Поэтому, часто арабские женщины смотрят в сторону европеек с завистью. Мусульманство - довольно молодая религия, поэтому ему и свойственна излишняя табуированность и необходимость обращения новых адептов. В Европе костры инквизиции, крестовые походы, неравноправие полов давно ушли в прошлое.
Восточные люди темпераментны, эмоциональны, и, возможно, их религия призвана обуздать и сдерживать их. Другой вопрос: получается ли?
Рано или поздно их устои притерпят существенные изменения - это закон исторического развития. На данный момент, как ни крути, мы очень разные. Беусловно, бывают счастливые исключения. Но главное - сделав на правах пока ещё свободной женщины свой осознанный выбор, потом не испытать горького разочарования.

[Ванюта]

[Холли]

[Славянка Ксю]

Кошмар! Как так можно говорить... Вы действительно, отказавшись от христианства, мало что понимали в нем. Возможно, это не Ваша вина, но ИМХО менее ужасной от этого ситуация не становится. Разница между христианством и мусульманством ОГРОМНА! Начиная с самых устоев! Как молятся мусульмане за Иисуса? Да как за пророка. С точки зрения христианства это абсолютно неправильно (мягко говоря). В христианстве Иисус Христос - сын Божий, Господь Бог и Спаситель наш. Разница ОГРОМНАЯ. В исламе, насколько я знаю, человек следует своей судьбе, которая предопределена для него. В христианстве несмотря на то, что ни волос с человека не упадет без воли Божьей, все равно человек сам делается свой выбор.
Что значат аналогии в праздниках (хотя я различий вижу больше, чем аналогий, но я не близко знакома с исламом), когда угол зрения на мироустройство, на человека, на отношения человека с Богом совершенно разные???

Сменить религию (слово-то какое... сменить... как одежду ) Изменить своей религии можно считать нестрашным только если она для человека ничего особенного и не стоила.

[Swetik]

Девочки, все вы конечно правы в высказываниях о различных религиях. Только не забывайте,что религия -это часть души каждого человека, а так как у каждого человека в душе по-своему складываются отношения с Высшими силами, то можно спорить до бесконечности на эту тему
Давайте все-таки вернемся к теме "восточные мужья", но в более легком и игривом виде! Мне, живущей с русским мужчиной, очень интересно читать всяки забавные и необычные "перчинки" из поведения "мужчин восточного типа", да и Вам есть наверное чего хорошего рассказать о своих "восточных" спутниках жизни - есть же много хорошего!
А вы сразу на негатив переключились!

[Холли]

[Odalisque]

я как мусульманка могу сказать что молимся мы за Аллаха и Мухаммеда, пророра его, да благословит его Аллах и приветствует!

Как можно говорить что христианство и Ислам тоже самое, для нас Исса - Иисус, всего лишь один из пророков, ну уж никак ему не молимся как и остальным, Моисею например.. тогда можно сказать что ислам и иудаизм одно и тоже, раз Моисей у нас пророк..

[Славянка Ксю]

[Акватика]

Девушки, брейк, брейк!!!

Давайте не будем затрагивать эту тему. Зачем?
вера на то и вера, что нельзя убедить кого-то логическими доводами, верить ему во что-то или нет.
Это то - за что человек сам и лишь сам в ответе.

Только поссоритесь.

При том, что я, как православная, согласна с Odalisque - наши конфессии совершенно не одно и то же, но опять же, какой смысл требовать от человека, чтобы он думал именно так, а не иначе, если это невозможно в принципе?

Надо уважать чужой выбор, даже если он не кажется вам правильным и верным.
Спасти можно лишь свою душу, свой разум в чужую голову не вложишь
Проблема смены веры - это предже всего духовное дело самого человека, его и только его решение, и ни нам, никому другому, кроме Бога не судить его.
_____________________________
И, между прочим, в православии не приветствуется так называемое "миссионерство", иными словами "переманивание из веры в веру". Только Бог своим промыслом может привести человека в церковь. И никак иначе.


Давайте жить дружно, а?

[Славянка Ксю]

Все правильно. Но я не ставлю своей целью никого никуда привести или переубедить, если Вы меня имеете в виду.
Просто не могу молчать, когда оскорбляют то, что для меня важно.

[Aelice]

Акватика права... не понимаю, зачем вообще поднимать на форуме тему религии. Это личное дело каждого, путь человек будет хоть сатанистом. Мы не имеем права лезть ему в душу.
И когда у меня спрашивают про мое вероисповедание, я обычно без какого-либо зазрения совести шлю лесом) Терпеть не могу разговоров из разряда "Но почему? Ведь вон та религия лучше! Она мировая!" ну и т.д. Каждый сам выбирает свой путь...

[lulubella]

[Холли]

По пунктам:
В христианстве Бог един в трех лицах: Отец, Сын и Святой дух. Так что, говоря бытовым языком, одно другому не мешает.
Всё нужно называть своими именами.это христианство в трех лицах. Иисус молился своему отцу-Богу. значит он является сыном на земле.вы даже логически не рассуждаете
Выбор веровать или не веровать - это в любой религии и это объективная реальность - насильно мил не будешь. Речь не об этом: Выбор - какова будет судьба человека, судьба его души, выбор между спасением и отказом от него. Ислам намного более фаталистичен, чем христианство.

Вот это вообще оскорбление. исалал фантастичен?ну это уж слишком. почему же тогда столько в москве христиан меняют религию?если вы националистка то лучше не пишите свои посты иначе вы знаете что возникнет!
В вере - не обычаи главное! В вере суть совсем в другом! Но боюсь, что Вы это не поймете со своим формальным подходом к вере.

ДЕВУШКА я говорю что обычаи в празднованиии праздников а не в ВЕРЕ!!!!!
Еще раз! Иисус - НЕ ПРОРОК! Не принижайте, пожалуйста, значение Спасителя, это оскорбительно даже для меня, хотя я далеко не такая хорошая христианка, как надо было бы.
Я в этом не сомневаюсь что ВЫ не такая уж хорошая христианка. будь вы хорошей то ходили бы хоть как подобает христианке прикрывая голову и тело от глаз чужих

Насчет того, что судьба человека с точки зрения христианства "предначертана на небесах" (как в исламе) или иным образом предопределена - сошлитесь, пожалуйста, на конкретное место из Библии. Где такое написано?[/quote]
сейчас напиши минутку!

[Холли]

Всё дело в том что христиане молятся только в тех случаях когда им очень плохо. чтото случилось ужасное в их жизни .
Вы заметили что мусульмане молятся не зависимо от того где они чем занимаются и в любое время.не зависимо от того плохо ли им или хорошо.

[Славянка Ксю]

Мамочки... бред какой....

Во-первых, не ФАНТАСТИЧЕН, а ФАТАЛИСТИЧЕН. И это не ругательство, между прочим. Вы же даже читать внимательно не утруждаетесь...

А на остальное вообще отвечать не буду. На разных языках говорим.

Все это очень грустно - вот мое мнение, с ним и остаюсь.

[Delia]

Холли,

чего-то вы переборщили как-то.......

а вообще я не знала, что быть хорошим христианином - значит прикрывать свое тело.. я думала, что быть хорошим христианином - значит, в первую очередь помогать другим...

а то, что кто-то там молится постоянно, а не тогда, когда плохо.. уж лучше не молится вообще, но делать добрые дела. чем молиться, а потом идти и начинать джихады и творить прочие ужасы.

вы успокойтесь, пожалуйста, вздохните глубоко , выдохните и улыбнитесь нам

[Холли]

ну на счет этого я уж и говорить то не хочу. православные на войну идут так же с благославения батюшки
для того чтобы понимать о чем говоришь надо сначала читать и понимать то о чем пишешь.
А если уж вам там ненавистен ислам лучше промолчать.