ГЛАВНАЯ

ФОТО

ОБУЧЕНИЕ

ТАНЕЦ  ЖИВОТА

ТАНЦОВЩИЦЫ

КОСТЮМЫ

ССЫЛКИ

ФОРУМ



ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
Системы подсчета голосов на конкурсах
На страницу 1, 2  След.
 
страница:  из 2 
Новая тема   Ответ    Список форумов www.beledi.ru -> Танец живота
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Василиса Прекрасная
From Russia With Love
From Russia With Love


Зарегистрирован: 24.11.2004

Откуда: Москва

Сообщение 8.6.2009 13:30:35 Профиль Письмо Цитата

Системы подсчета голосов на конкурсах

Хочу обсудить преимущества и недостатки различных систем подсчета голосов на конкурсах.

В спортивных танцах принята скейтинг-система. Хорошо ли она подходит для танца живота? Или более простая и понятная система, основанная на сложении баллов, имеет преимущества на конкурсах по беллидансу?
Iman
Участник


Зарегистрирован: 05.03.2009


Сообщение 9.6.2009 15:32:04 Профиль Письмо Цитата



Василиса, просветите чайника!!!!! Скейтинг-система этот как? смущение
Mahbuli Golshan
Участник


Зарегистрирован: 21.03.2008


Сообщение 9.6.2009 21:32:43 Профиль Письмо Цитата



Скейтинг часто выдаёт непредсказуемые результаты.Сидишь и гадаешь:как же тут вышло 1е место?А самой ведь лень взять и подсчитать ну-ну

Для полуфиналов очень хороша 3D-система.Всё ясно и логично.
Elena zlato
Участник


Зарегистрирован: 06.11.2007

Откуда: г. Ставрополь

Сообщение 9.6.2009 22:39:39 Профиль Письмо Цитата

Re: Системы подсчета голосов на конкурсах

Василиса Прекрасная

Хочу обсудить преимущества и недостатки различных систем подсчета голосов на конкурсах.

В спортивных танцах принята скейтинг-система. Хорошо ли она подходит для танца живота? Или более простая и понятная система, основанная на сложении баллов, имеет преимущества на конкурсах по беллидансу?

Скейтинг-система подходит для абсолютно любого вида танцев и она наиболее оптимальна. В ней учтена и система сложения баллов.

При оценки выступающего судья выставляет баллы за каждый пункт (3d или 4d ) - техника, композиция, имидж и шоу. Расставили балы. Теперь считаем и расставляем места. Так в своих протоколах делает каждый судья. А так-как судей несколько то для правильного подсчета присвоения мест применяется скейтинг-система.
А для того что-бы дальше рассуждать правильная эта система или нет надо досконально ее изучить. А в правильности можно не сомневаться - система существует не один десяток лет и испытана на практике.
Если очень кого заинтересует могу выложить правила скейтинга сдесь
подмигивание
Василиса Прекрасная
From Russia With Love
From Russia With Love


Зарегистрирован: 24.11.2004

Откуда: Москва

Сообщение 10.6.2009 09:09:41 Профиль Письмо Цитата



Elena zlato
Если очень кого заинтересует могу выложить правила скейтинга сдесь

Да, это желательно.




Elena zlato
Скейтинг-система подходит для абсолютно любого вида танцев и она наиболее оптимальна.

Приведите, пожалуйста, аргументы, почему вы считаете скейтинг-систему наиболее оптимальной для танца живота. Я так не считаю. Могу объяснить почему:
1) Требуется более длительное время на подсчет результатов, если речь идет не о компьютерной обработке.
2) Данная система требует, чтобы при расстановке танцовщиц по местам, каждый судья выставил бы только одно первое, одно второе, одно третье и т.д. места. Но ведь могут быть ситуации, при которых танцовщицы выступят на равных. Отдать предпочтение какой-то из них в такой ситуации было бы неправильно.
3) Не все знакомы с правилами скейтинг-системы. Поэтому при вывешивании результатов конкурса далеко не все могут проверить правильность окончательного распределения мест.
Iman
Участник


Зарегистрирован: 05.03.2009


Сообщение 10.6.2009 09:12:46 Профиль Письмо Цитата

Re: Системы подсчета голосов на конкурсах

Elena zlato


Если очень кого заинтересует могу выложить правила скейтинга сдесь
подмигивание


ДАДАДА, Elena!
Вообще очень интересуют все системы судейства и их правилаулыбка
Василиса Прекрасная
From Russia With Love
From Russia With Love


Зарегистрирован: 24.11.2004

Откуда: Москва

Сообщение 10.6.2009 09:28:12 Профиль Письмо Цитата



На конкурсах танца живота применяются три системы подсчета голосов:
1) скейтинг-система,
2) система суммирования баллов,
3) отбрасываются максимальный и минимальный результат, который получила танцовщица по мнению разных судей, а затем баллы суммируются.
Iman
Участник


Зарегистрирован: 05.03.2009


Сообщение 10.6.2009 09:45:07 Профиль Письмо Цитата



Василиса, спасибо огромное!
Я правильно понимаю: при суммировании баллов берется сумма всех-всех баллов, которые получила танцовщица во всех турах конкурса и по сумме определяют победителя.
Или же каждый тур конкурса рассматривают отдельно?
Василиса Прекрасная
From Russia With Love
From Russia With Love


Зарегистрирован: 24.11.2004

Откуда: Москва

Сообщение 10.6.2009 10:02:09 Профиль Письмо Цитата



Iman
при суммировании баллов берется сумма всех-всех баллов, которые получила танцовщица во всех турах конкурса и по сумме определяют победителя.
Или же каждый тур конкурса рассматривают отдельно?


Это зависит от желания организатора конкурса. Чаще в каждом туре отдельный подсчет голосов. Организатор заранее объявляет, по какой системе будут распределяться места.
Elena zlato
Участник


Зарегистрирован: 06.11.2007

Откуда: г. Ставрополь

Сообщение 10.6.2009 11:38:39 Профиль Письмо Цитата



Василиса Прекрасная


Elena zlato
Скейтинг-система подходит для абсолютно любого вида танцев и она наиболее оптимальна.

Приведите, пожалуйста, аргументы, почему вы считаете скейтинг-систему наиболее оптимальной для танца живота. Я так не считаю. Могу объяснить почему:
1) Требуется более длительное время на подсчет результатов, если речь идет не о компьютерной обработке.
2) Данная система требует, чтобы при расстановке танцовщиц по местам, каждый судья выставил бы только одно первое, одно второе, одно третье и т.д. места. Но ведь могут быть ситуации, при которых танцовщицы выступят на равных. Отдать предпочтение какой-то из них в такой ситуации было бы неправильно.
3) Не все знакомы с правилами скейтинг-системы. Поэтому при вывешивании результатов конкурса далеко не все могут проверить правильность окончательного распределения мест.


Время для подсчета результатов требуется всегда при любой системе.
В любом случае это конкурс и даже если будут две или более одинаково сильные танцовщицы каждый должен занять определенное место. Даже растравляя балы судья уже предполагает на какое место ставит участника.
При любом виде подсчета результатов может возникнуть ситуация когда на одно место претендует несколько человек тогда устраивается перетанцевка.
Да, со скейтинг-системой знакомы не все, но можно познакомится. голливудская улыбка
Elena zlato
Участник


Зарегистрирован: 06.11.2007

Откуда: г. Ставрополь

Сообщение 10.6.2009 12:14:12 Профиль Письмо Цитата



ОПИСАНИЕ СИСТЕМЫ СКЕИТИНГ


ОБЩИЕ ПРАВИЛА

Система "СКЕИТИНГ" позволяет получить результаты, учитывающие мнение большинства судей, даже если они расходились в оценках каждой из пар, и состоит из 11 правил :

1 правило: устанавливает порядок выставления оценок в карточках судей в предварительных турах (включая полуфинал).

2-4 правила: - порядок выставления оценок в карточках судей в финале.

5-8 правила: - порядок обработки оценок судей для определения счетной комиссией результатов, полученных парами в отдельных танцах.

9-11 правила: - порядок обработки результатов соревнований для определения счетной комиссией итоговых мест, занятых парами по результатам выступления во всех танцах.

ПРАВИЛО 1. Количество пар, которое должно быть отобрано в каждом туре соревнования для участия в следующем, определяется главным судьей (обычно это 2/3 но не менее 1/2 участвующих пар). В соответствии с этим решением судья должен отобрать в каждом танце указанное количество пар. рекомендация, хотя способ обозначения выбора судьи правилами системы "скейтинг" строго не регламентирован, оптимальным способом обозначения являются:

- обведение ? пар, оцененных положительно,

- зачеркивание или пропуск ? пар, не выводимых судьей в следующий тур,

- буква "Д" в случае дисквалификации пары.

Обычно отбирают по принципу "за - против", равномерности выбора судьи по заходам может не быть В следующий тур выводятся пары, имеющие наибольшие значения итоговых сумм. В процессе отбора может возникнуть ситуация, когда несколько пар имеют одинаковое значение итоговых сумм, позволяющее принять участие в следующем туре, но включение этих пар в состав участников следующего этапа проблематично, т.к. общее количество пар превысит заданное число. В этом случае главный судья и оргкомитет соревнований должны принять решение : либо допустить к участию в следующем туре все пары, имеющие одинаковое значение итоговых сумм, либо не допустить ни одну из них. Перетанцовку не допускают.

ПРАВИЛО 2. В финале соревнующиеся пары должны быть расставлены судьей в каждом танце по местам согласно уровню их исполнительского мастерства.

ПРАВИЛО 3. Лучшей по его мнению паре в каждом танце финала каждый судья ставит оценку "1" и т.д. Обычно в финальном туре соревнований принимают участие 6-8 пар.

ПРАВИЛО 4. В финале судьи не имеют права ни в одном из танцев поставить двум или более парам одинаковую оценку.

ПРАВИЛА РАСПРЕДЕЛЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ В ФИНАЛЕ В ОТДЕЛЬНЫХ
ТАНЦАХ

ПРАВИЛО 5. Победителем в отдельном танце становится пара, которая получает оценку "1" у большинства судей (не менее 3-х судей из 5-ти, 4-х из 6-ти или 7-ми, 5-ти из 8-ми или 9-ти судей). 2-е место присуждается паре, которая получит 2-е и более высокие оценки (т.е. 2-е и 1-е) у большинства судей. Остальные результаты за танец распределяются аналогичным образом. Колонки "оценки 1 - _" заполняются последовательно сверху - вниз и слева - направо, ни одну из них при обучении нельзя пропустить, т.к. в противном случае возникает опасность случайно не заметить претендента на
очередной результат

В случае, если ни одна из пар не набрала необходимого большинства голосов судей в рассматриваемой колонке оценок, надо для присвоения очередного места перейти к рассмотрению следующей колонки оценок "1-_' Как только результат, полученный парой в рассматриваемом танце определен, заполнение последующих построчных значений колонок оценок "1-_" для этой пары прекращают


Вложенное изображение
Нажмите для увеличения (1000 X 305, 41 KB)
Elena zlato
Участник


Зарегистрирован: 06.11.2007

Откуда: г. Ставрополь

Сообщение 10.6.2009 12:20:40 Профиль Письмо Цитата



В примере А пара ?45 от 3-х судей из 5-ти получила оценку "1" и вследствие этого становится победителем Пары ?10, ?31, ?48 не набрали необходимого большинства голосов судей в колонке "1-2" и поэтому их рассмотрение будет продолжено в следующих колонках Пара ?24 получила 2 раза 2-ю и один раз 1-ю оценку (итого 3 из 5-ти в колонке "1-2") и получает 2-й результат Остальные результаты распределяются аналогично Еще один пример Б к правилу 5 для самостоятельного разбора.

Пример Б


Вложенное изображение
Нажмите для увеличения (1000 X 295, 42 KB)
Elena zlato
Участник


Зарегистрирован: 06.11.2007

Откуда: г. Ставрополь

Сообщение 10.6.2009 12:22:33 Профиль Письмо Цитата



ПРАВИЛО 6. Применяется в случае, когда 2 или более пар в одной колонке "оценки" имеют необходимое большинство голосов судей для присуждения очередного результата за танец, причем неравное В этом случае очередной результат за танец присуждается паре, имеющей большее "большинство", следующий результат присуждается паре с меньшим "большинством" и т д. в порядке убывания

Пример В


Вложенное изображение
Нажмите для увеличения (1000 X 310, 44 KB)
Василиса Прекрасная
From Russia With Love
From Russia With Love


Зарегистрирован: 24.11.2004

Откуда: Москва

Сообщение 10.6.2009 12:22:35 Профиль Письмо Цитата



Elena zlato
Я так и не увидела в вашем ответе объяснений, почему вы считаете скейтинг-систему оптимальной для танца живота. замешательство

Ладно, отвечаю на ваше сообщение.
1. Да, время для подсчета результатов требуется всегда при любой системе. Но при системе сложения баллов времени требуется значительно меньше, вероятность ошибок тоже меньше.
2. Если судьи затрудняются с расстановкой двух танцовщиц по местам, считая, что их выступления были равными, зачем искусственно занижать оценку одной и завышать другой, присуждая им разные места? Скейтинг-система тем и плоха, что заставляет обязательно присуждать разные места даже при равных выступлениях. Зачем это нужно в танце живота???
Elena zlato
Участник


Зарегистрирован: 06.11.2007

Откуда: г. Ставрополь

Сообщение 10.6.2009 12:24:31 Профиль Письмо Цитата



В примере В Пара ?12 получает 1-й результат по абсолютному большинству 1-х оценок. Пары ?22 и ?32 в колонке "оценки 1-2" набрали необходимое большинство для присвоения следующего 2-го результата Пара ?22 получила у судей четыре "1-2" оценки против 3-х у пары ?32 В результате пара ?22 получает результат 2 в танце, а пара ?32 - третий. Аналогично распределяются пятый и четвертый результат между парами ?42 и ?52 Еще один пример Г к правилу 6 для самостоятельного разбора. Учтите только, что в этом примере выступление пар оценивали 7 судей и, поэтому, необходимое большинство голосов судей должно быть не менее 4-х

Пример Г


Вложенное изображение
Нажмите для увеличения (1000 X 317, 51 KB)
Elena zlato
Участник


Зарегистрирован: 06.11.2007

Откуда: г. Ставрополь

Сообщение 10.6.2009 13:01:34 Профиль Письмо Цитата



Василиса Прекрасная

Elena zlato
Я так и не увидела в вашем ответе объяснений, почему вы считаете скейтинг-систему оптимальной для танца живота. замешательство

Ладно, отвечаю на ваше сообщение.
1. Да, время для подсчета результатов требуется всегда при любой системе. Но при системе сложения баллов времени требуется значительно меньше, вероятность ошибок тоже меньше.
2. Если судьи затрудняются с расстановкой двух танцовщиц по местам, считая, что их выступления были равными, зачем искусственно занижать оценку одной и завышать другой, присуждая им разные места? Скейтинг-система тем и плоха, что заставляет обязательно присуждать разные места даже при равных выступлениях. Зачем это нужно в танце живота???

Спорить не люблю. Все системы имеют свои достоинства и недостатки. Скейтинг-система сложна в применении пока ее хорошо не изучишь. Естественно проще складывать баллы выставляемые судьями - меньше проблем.
Можно за каждый тур выставлять балы, а результат финала получить путем их сложения. Но когда проходит конкурс в один тур слишком большая вероятность одинакового кол-ва балов. А чем меньше судей в линейке тем эта вероятность еще больше.
В скейтинг-системе применяется и метод выставления и сложения балов.
А выставлять места в любом случае нужно - это ведь конкурс, а не фестиваль. А зачем занижать или повышать оценку? Можно подсчитать балы у всех судей и согласно этому расставить места, а можно чтобы судьи сразу (подсчитав балы) расставили места (каждый в своем протоколе) и после вывести результаты.
(уже повторюсь) Скейтинг-система включает в себя и расстановку балов и их суммирование, но в ней уже учтены все возможные варианты. Да, создавалась она для бальных танцев, но это ведь такие-же танцы как и ТЖ, танцевальное шоу или хип-хоп.


Книга по скейтингу не маленькая буду выкладывать постепенно. Там много таблиц все приходится переводить в картинки - что требует времени.
Василиса Прекрасная
From Russia With Love
From Russia With Love


Зарегистрирован: 24.11.2004

Откуда: Москва

Сообщение 10.6.2009 13:30:20 Профиль Письмо Цитата



Elena zlato
Да, создавалась она для бальных танцев, но это ведь такие-же танцы как и ТЖ, танцевальное шоу или хип-хоп.

Есть принципиальное отличие. Бальные танцы признаны в России спортом, а танец живота - не признан. Поэтому бальники обязаны придерживаться спортивной системы распределения мест на конкурсах, а организаторы конкурсов по танцу живота не обязаны. "Наши" подмигивание организаторы могут выбирать ту систему подсчета баллов, которую сами считают более удачной.
Elena zlato
Участник


Зарегистрирован: 06.11.2007

Откуда: г. Ставрополь

Сообщение 10.6.2009 14:29:51 Профиль Письмо Цитата



Бальные танцы признаны спортом и поэтому система подсчетов более сложная и строгая.
ТЖ это танцевальное искуство, но если конкурс и идет оценка результатов (независимо по какой системе она подсчитывается) задача определить победителя.
Василиса ведь и в Вашем конкурсе красоты по ТЖ есть победители, а что-бы никого не обидеть всем дают красивые звания "Мисс улыбка" или "Мисс сексапильность" подмигивание И ведь нет двух первых мест.
Можно запросто перенести систему оценки в группе бэби на взрослых участников - всем ставить плюсики и давать по несколько первых мест. голливудская улыбка
Организаторы всегда могут выбрать любую удобную им систему подсчетов.
Например: у нас в прошлом году местный дом творчества проводил конкурс по ТЖ. Находясь в составе судейской линейки, я даже не ожидала что так будут распределять места ха-ха-ха Подробностей писать не буду, но скажу что места фактически распределили без протоколов - "Главный судья" все решил. ха-ха-ха Хорошо что конкурс маленький и никто не будет требовать протоколов (которые фактически не рассматривались при подсчетах результатов) ха-ха-ха гы-гы Бывает и такое.
Василиса Прекрасная
From Russia With Love
From Russia With Love


Зарегистрирован: 24.11.2004

Откуда: Москва

Сообщение 10.6.2009 14:50:36 Профиль Письмо Цитата



Elena zlato
Василиса ведь и в Вашем конкурсе красоты по ТЖ есть победители, а что-бы никого не обидеть всем дают красивые звания "Мисс улыбка" или "Мисс сексапильность" И ведь нет двух первых мест.

Да, на "Мисс Беллиданс" двух первых мест быть не может, так как главный приз один, наградная лента одна и т.д. голливудская улыбка Поэтому я и задумалась о системе подсчета баллов. С одной стороны мне нравится система суммирования - она проста и ни у кого не вызывает нареканий. Но с другой стороны при этой системе может возникнуть ситуация, при которой победительницами станут две девушки... беллиданс беллиданс

Но вы зря думаете, что звания "Мисс Улыбка" и т.п. на конкурсе красоты даются чтобы никого не обидеть. Все совсем не так. Специальные звания присуждают спонсоры единолично по своему выбору. Так что возможность выбрать свою мисс служит для привлечения спонсоров к конкурсу, а не для того, чтобы побольше участниц наградить.
Elena zlato
Участник


Зарегистрирован: 06.11.2007

Откуда: г. Ставрополь

Сообщение 10.6.2009 22:05:02 Профиль Письмо Цитата



Спасибо за разъяснение по "Мисс Улыбка" - буду знать.

Продолжаю выкладывать скейтинг.

ПРАВИЛО 7. Применяется в случае, когда 2 или более пар имеют необходимое большинство голосов судей для присвоения очередного результата за танец, причем оно у всех этих пар равное. В этом случае необходим анализ компонентов, составляющих это большинство, речь идет о суммировании оценок, из которых сложились равные количества в колонках оценок "1-_" у рассматриваемых пар (не путать с общей суммой всех судейских оценок). Полученные суммы записывают в круглых скобках около соответствующих количеств оценок(внизу справа) в той же колонке оценок "1-_". При этом возможны два варианта-

7а). Пары имеют необходимое большинство оценок "1-_", его величина у этих пар в рассматриваемой колонке совпадает, а суммы составляющих не равны. В этом случае очередной результат в танце присуждается той паре, у которой сумма составляющих наименьшая (т.е составляющие выше), а следующий результат - парам, имеющим большую сумму составляющих в порядке возрастания

Пример Д


В примере Д пара ?26 получает результат "1" в танце по абсолютному большинству 1-х оценок. Две пары ?48 и ?59 имеют необходимое и притом равное большинство 1-2 оценок (3). Сумма составляющих в колонке 1-2 у пары ?48: (1+2+2)=5, у пары ?59: (2+2+2)=6 Пара ?48 получает очередной 2-й результат в танце, т.к. она имеет меньшую сумму составляющих. Пара ?59 получает результат "3", т.к она имеет большую сумму составляющих Аналогично распределяются результаты между парами ?37 и ?70.


Вложенное изображение
Нажмите для увеличения (1000 X 290, 45 KB)
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответ    Список форумов www.beledi.ru -> Танец живота Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Эту тему просматривают: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1
Зарегистрированные пользователи: Нет

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


 

  FAQFAQ    ПоискПоиск    РегистрацияРегистрация   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ТАНЕЦ ЖИВОТА. Сайт Галины Савельевой
Рейтинг@Mail.ru miss-dance.ru

www.beledi.ru © 2005-2020
phpBB