Должна ли танцовщица живота быть скромной и обладать чувством собственного достоинства?

[Ingebborga]

Вот я собственно к чему об этом подумала...

У меня есть знакомая, руководитель студии индийского и арабского танца. Ей в одноклассниках написала девушка с просьбой взять частные уроки в период ее пребывания в Москве. Моя знакомая(руководитель студии) сначала спокойно отнеслась к предложению и решила зайти на страничку девушки..НО увидев ее фото (обнаженные груди, плещущиеся в бассейне, голая попа крупным планом в эротической позе ?3.. вобщем преподаватель отказалась аргументировав тем, что выучить с ней танец она возможно бы и успела в сжатые сроки, но проникнуть в суть танца, донести до нее эмоции и то чувство достоинства, с которым танцовщица должна выходить на сцену она вряд ли сумеет, так как девушка скромностью не отличается.

Я вот сама далеко не ханжа. Но и мне так кажется. Что в востоке (имею ввиду танец) должно быть достоинство, определенная скромность или дистанция. Иначе это превратится в другой танец - танец похоти..малохужожественный танец.

Я просто хочу узнать другие мнения..Возможно кто-то считает, что все что естественно - не безобразно и скромность и ТЖ - две вещи не взаимосвязанные....

[Даная]

Ingebborga
Моя знакомая(руководитель студии) сначала спокойно отнеслась к предложению и решила зайти на страничку девушки..НО увидев ее фото (обнаженные груди, плещущиеся в бассейне, голая попа крупным планом в эротической позе ?3..

У Карины Барби мог появиться достойный конкурент.

[Ingebborga]

ну там было не все так запущено

но тем не менее ответственность преподаватель не захотела на себя брать...

[Даная]

Ingebborga
но тем не менее ответственность преподаватель не захотела на себя брать...

Не зря говорят-первое впечатление (в данном случае-увиденные фотографии),самое важное.Думаю, преподаватель поступила верно...сколько раз я убеждалась-стоит пойти против своих внутренних ощущений-убеждений-мотиваций -тебе это аукается каким-либо образом.

А достоинство должно быть обязательно ,если выходишь к зрителю королевой-тебя и провожают королевой.

[Genettda]

скромность скромности рознь...есть скромность, есть закомплексованность(стесниельность) - эти вещи невсегда взаимосвязаны. Скромность, как я понимаю, это скромность в мыслях, в желаниях. Что такое скромный человек? Это человек у которого скромные потребности, который не рыпается, который доволен тем, что у него есть, кроткий, ну такой - лишь был мир во всем мире - и ладно; исходя из этого, танцовщица (любая) не обязательно должна быть скромной, а как раз таки наоборот - достаточно нескромной, чтобы выйти на сцену, пойти учиться танцу, чего-то достигать, - амбиции, в общем.
Другое дело - человек не скромный, а закомплексованный, тот который видит себя в одном свете, а предстает в другом, потому что испытывает комплексы.
Раскомплексованный же человек - человек, у которого внутренние потребности совпадают с его поведением. Девушка на фото вряд ли скромна, но не факт, что раскомплексованна. Может как раз наоборот.

Главное, танцовщица живота не должна быть вульгарной, ну такой "шлюховатой", в общем, а там быть или не быть скромной, раскомплексованной - эт как повезет.
Вот, а голые сиськи на фото - не всегда показатель вульгарности или шлюховатости.

Кароч, это все имхо. Это заочно, конечно, когда видишь само фото, то чисто на подсознательном уровне понимаешь : "не, ЭТОЙ я уроки танца давать не буду..."

а и ещё...я считаю, что чувство собственного достоинства и скромность - разные вещи. Чувством собственного достоинства должен в идеале каждый чел обладать, не важно танцовщик или нет и к какой культуре он принадлежит.

[LILIT HOB]

В ТЖ должен быть СЕКС.
Обязательно. Иначе это .... я даже не знаю что это.
Я часто вижу вижу танцовщиц (на видео) у которых в каждом движении читается зажатость и закомплексованость. смотреть это больше 30 секунд не возможно.
То же движение - БОЧКА , надо сделать попой круг вокруг себя, поясницу прогнуть, желательно по ниже нагнутся - СЕКС да и только. По моему тут без раскрепощённости ни как.
Не раскрепощённая танцовщица не сделает и половины движений, она просто будет стеснятся.
Раскрепощенность это прежде всего следствие ЕСТЕСТВЕННОГО ПОВЕДЕНИЯ, без фальши, без комплексов.

на счёт фото в одноклассниках - вам могли преукрасить ситуацию, фото ХХХ уровня модераторы одноклассников удаляют без промедления.
Скорей всего она была в купальнике, в крайнем случае закрывала грудь руками.
Да даже если б она была голой - что с того? Преподаватель получается заведомо осудила её за личную жизнь. которая ЕЁ не должна касаться.
В общем я считаю что преподаватель не права. Она отказала скорей всего по причине своей же закрепощённости. Ей показалось буд то девочка очернит её доброе имя. Ай-яй-яй...

[Genettda]

[Delia]

хочу сказать Спасибо, Ingebborga, за поднятую тему. сама хотела на днях открыть подобный топик.
меня недавно попросили охарактеризовать тж одним словом.
я задумалась и выдала:
ЧУВСТВЕННОСТЬ

20-летняя девушка не сможет показать этот танец так, как это сделает 30-летняя. мастерство может и будет, но вот этой чувственности нет.
для меня тж, как и любой другой танец, идет через сексуальность, чувственность.
с другой стороны чувственность не должна быть на грани разврата.

[Ingebborga]

Ну конечно, закомплексованность я не имела ввиду! Это к скромности не имеет отношения. Все же видят разницу между скромностью и ханжеством, эротикой и порнографией, сексуальностью и пошлостью...

Я поясню, что я имею ввиду под скромностью. Я долго не могла подобрать слова и обратилась к Википедии. Скромность - соблюдение рамок приличия;степенность в общении с другими людьми и умение сопоставить свою самооценку с оценкой окружающих людей (т.е. адекватная самооценка..без выперндрежа на пустом месте)
А как качества противоположные скромности - наглость и нахальство.

По поводу Лилит

[Ingebborga]

припишу...

для меня танец живота - это танец не о сексе, а о чувствах. Поэтому мне важно чувствовать и соблюдать грань. Да, в спальне любимому я наверное станцую так, что это будет танец о любви с намеком на секс. Но для публики - это танец о любви, чувствах, чувственности, иногда о страданиях, иногда о радости и счастье...настолько о многом...но наверное моя, если так можно выразиться, скромность или назовите это по-другому, не дает мне танцевать только в плоскости секса.

[LILIT HOB]

[Vera Davydova]

У меня тоже была такая история - ко мне пришла девушка, которая является представительницей древнейшей профессии. попросила поставить ей танец, чтобы пооткровенней да попошлей чтоли. потому как танцевать ей перед клиентами потом. вот знаете, я тоже не стала идти против своего внутреннего чувства - и отказала. Ну не хочу я, чтобы танец живота уж до такого опускался. и чтобы она потом говорила - танец мне поставила такая-то. мне было бы очень стыдно. И хотя я прекрасно знаю,что ей поставили все-таки танец, и даже знаю,кто, но всегда есть человек для которого ТЖ - это просто РАБОТА и никаких душевных переживаний нет. Так что я считаю - здесь надо прислушиваться к своему внутреннему ощущению.

[Alica]

Танцовщица должна быть уверенной, открытой, раскрепощенной, чувственной, иметь чувство собственного достоинства и скажем так, внутреннее ощущение культуры.
В танце может быть эротика, флирт, соблазнение. Без пошлости.

[Клеонити]

Танец живота -это очень специфический танец. Все знают несколько вариантов его появления. И, соответственно , цели. Беллидэнс должен быть сексуальным и эротичным. Заметьте, я против пошлости и вульгарности! Не о том речь. Но отрицать сексуальность танца живота , это все равно что отрицать задачу стриптиза - вызвать сексуальное возбуждение. Не нужно сравнивать его с балетом. Да, беллидэнс -искусство. Но специфичное. Поэтому считаю, что танцовщица должна быть раскрепощенной , уверенной в себе и чувственной (зрители чувствуют это , их не обманешь). Но вышеуказанное не значит, что танцовщица должна быть прост..й. Согласитесь, все же от человека зависит. И танцовщица балета может ею быть. Чувство внутреннего достоинства не зависит от того, что ты делаешь, бочку или балетное па. Это мое личное мнение

[Elen Oriental]

Напишу и я своё мнение

Любой нормальный человек вне зависимости от профессии должен быть в меру скромен и обязательно обладать чувством собственного достоинства.
Для танцора - любых танцев - это должно быть законом.

В любом танце есть секс, эротика. Мне кажется самым сексуальным танцем - аргентинское танго. О-о! Когда нам педагог в хореографической показывала движения - мы все красные стояли..

Мамбо произошло от африканского "мэмба" - ритуал по избранию новой жены для вождя. А бразильский карнавал символизирует зарождение семени в почве и чреве женщины - начало новой жизни. Поэтому и проводится в конце февраля - к весне.

Восток настолько сексуален и таинственен (тайна всегда притягивает) сам по себе, что добавить к нему излишнюю открытость и раскрепощённость и искусство (хрупкая штука) сломается под таким напором - останется пошлость.

Был у меня тоже такой случай - пришла девушка. По манерам, одежде, макияжу, движениям .... - проститутка.
Я отказалась её принять - сказала, что набора нет, а для индивидуальных нет времени.

Потому что во первых:
Чувствуя неприязнь к человеку не смогла бы обучить его...
Во вторых:
Пошла бы она демонстрировать свои таланты танцевальные перед своей "публикой" - её бы спросили: " Ай молодец! Где научилась!" Ответ; "Элен научила.." Планка между восточным танцем и эротикой, шаткая и без того - рухнет моментально... Вместе с моим же именем и репутацией. Не забывайте - я нахожусь в Тбилиси - город маленький с кавказскими понятиями...

Самым сложным танцем считаю стриптиз - как надо уметь танцевать, чтобы показать эротичную красоту тела - искусство! - а не вульгарные телодвижения! Я видела такое исполнение! Это было потрясающе - все в огромном клубе смотрели затаив дыхание!
Девушка после бешеных аплодисментов скромно и с огромным чувством достоинства ушла со сцены....

И ещё скромность и чувство достоинства это показатели уровня интеллекта и общего развития, а так же воспитания.

[Клеонити]

Карнавал - (карне - вале = прощай мясо). Праздник перед Великим постом. Символ веселья, наслаждения жизнью перед жесткими ограничениями. Прообраз карнавала -римские сатурналии.
Чувство собственного достоинства должно быть у всех. Ум и такт и чувство прекрасного. Никто не спорит. Но говорить о том, что ВСЕ танцы сексуальны Особенно русская "Барыня"
Танцор не должен переступать границы пошлости. Танцы выражают разные чувства, не всегда сексуальность. Можно и стриптиз исполнить безобразно. Но здесь я подчеркиваю смысловую нагрузку восточного танца (изначальную). А она насквозь пропитана эротизмом. Стриптиз как вид искусства не воспринимаю. Как танец -да, ведь каждый танец -это творчество. Но не каждое творчество -искусство

[Elen Oriental]

Вы совершенно правы: Карнавал имеет языческое происхождение от празднеств и оргий Античности, от танцев Средних Веков и от маскарадов эпохи Возрождения. В Бразилию он пришёл в XVII веке от португальцев. Тогда он назывался "энтрудо" и представлял собой шуточную игру, в которой люди бросали друг в друга меха с водой и муку. В начале века возникают карнавальные общества, формировавшие свои колонны, группы и процессии, проходившие на карнавале с пением и танцами.

Ученые до сих пор спорят о происхождении карнавала. Некоторые исследователи считают, что слово "карнавал" произошло от латинского "карус новалис", что значит "праздничная колесница". Другие этимологи предполагают, что в основе этого слова лежат два латинских корня: carno (мясо) и vale (прощай).

Вскоре народная португальская забава сильно видоизменилась под влиянием участвовавших в ней африканских рабов и итальянских переселенцев, в результате чего родился неподражаемый бразильский карнавал - сумасшедшая смесь португальских обычаев, колоритных африканских традиций и сказочных венецианских карнавалов.

У меня занималась в студии бразилианка Найджела гумараэс - фото оператор помощница бразильского режиссёра Соуза - она рассказала очень много интересного.

Да Барыня, конечно, не несёт в себе запал сексуальности...
Но в любом танце есть подача красоты в разной отличной друг от друга степени.
А по поводу стриптиза тоже раньше так думала, но когда увидела то исполнение о котором рассказала в предыдущем посту - поменяла своё мнение.

[Клеонити]

Насчет стриптиза, конечно, мое ИМХО. Практически любой танец можно исполнить красиво, с настроением и ощущением танца. Но здесь хотела высказаться именно о беллидэнсе. Это как раз тот танец, основа которого женская притягательность и сексуальность. Танец- магнит. Вы согласитесь, что если фламенко, основа которого жгучие страсти, исполнять вяло и зажато, то это тоже будет фламенко, но какой? Так и беллэдэнс. Его можно исполнять академично и без искры. Но это совсем другое дело. Пошлости не должно быть. Должен быть истинный эротизм, основанный на уверенности в себе, раскрепощенности и чувстве женской привлекательности. В конце концов, пошлость тоже может возбуждать, но это не значит, что ее нужно привносить в танец.

[Elen Oriental]

Я абсолютно с Вами согласна! !!! !!!

Пошлости не должно быть ни где, и ни в чем!! Мне кажется Вы меня немного не правильно поняли... Я пишу то же самое, что и Вы, просто может не совсем понятно выразилась...

Любой нормальный человек вне зависимости от профессии должен быть в меру скромен и обязательно обладать чувством собственного достоинства. Это показатели уровня интеллекта и общего развития, а так же воспитания.
Для танцора это показатель его профессионализма, в какой-то мере.

[Клеонити]

Вот положа руку на сердце, хочу сказать, что на мой взгляд , истинная скромность крайне редка. Чаще всего то,что называют скромностью - это комплексы и зажатость. Их просто маскируют под благородные черты. Танцовщица, которая талантлива, но застенчива, которая не умеет идти к своей цели и добиваться результатов, вряд-ли будет новой Машей Шашковой. Для этого нужна внутренняя сила и уверенность. Чаще всего люди, которые чего -то добиваются в этой жизни, в том числе и в танцах, люди с несколько завышенной самооценкой, уверенные в своих силах, иногда жесткие. Резюмируя мои тирады , скажу, что в бэллидансе серая мышка не будет видна. Хотя, конечно, бывают и исключения. И эротизм должен быть обязательно. Вот