ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Latika Star Участник
Зарегистрирован: 14.06.2009
Откуда: Украина, Полтава
|
17.7.2009 09:22:20 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Танцоры-инвалиды (Как Вы относитесь к людям на инвалидных колясках,безногим/безр
Latika Star:
Цитата: | Я считаю, что для людей с особыми потребностями должны быть отдельные МК. Я бы тоже чувствовала себя неудобно, танцуя с человеком на инвалидной коляске. Да и зачем мне терпеть такие неудобства? Я заплатила деньги за МК (зачастую, немалые), чтобы усовершенствовать свое мастерство, а не чтоб расплываться в гуманистических порывах |
glori:
Цитата: | Именно то, о чем говорила Трайбл ханум! Они - такие же люди, как и мы все! Какое право Вы и все имеют заточать их в "отдельные МК" и прочие отдельные публичные места?! В цивилизованных странах такие люди - полноправные члены общества и жизни, для которых многое сделано, чтобы им было удобно жить! А у нас - фи, я тут бабки плачу не для того, чтобы они оскорбляли мое видение прекрасного и вообще они причиняют мне неудобства. Чем? Своим видом? Вы в свою очередь тоже не 100 баксов, чтобы всем приносить удобства и удовольствие свои присутствием |
Два разных мнения. А какое мнение у Вас? |
|
Трайбл ханум Участник
Зарегистрирован: 18.06.2007
Откуда: Москва, Президент РФТ
|
17.7.2009 09:47:35 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Начало обсуждения темы здесь:
http://www.beledi.ru/forum/viewtopic.php?p=390383#390383
Кстати, хотела добавить еще один пример:
У меня на МК в Красноярске была девушка. Она была на костылях. Она преподаватель и ей была очень интересна тема МК и трабл в целом. Она ждала его несколько месяцев, но незадолго до МК сломала ногу.
Я удивилась когда она очень долго извинялась за свою "неформу", просила разрешения присутствовать, хоть и как все заплатила за участие. Она говорила "ну я хотя бы посижу в сторонке и запишу все на бумажечку, а потом выздоровлю и буду учить". Я еще тогда подумала как все это странно... Человек ждал, человек хочет, человек пришел, заплатил деньги, а менталитет такой, что она сама себя стыдится.
Я не знаю как реагировали на нее остальные участницы, но я была искренне ей рада. А к концу она "разошлась", сначала сидя пыталась повторять, работала руками, а потом даже несколько раз вставала на костылях и пыталась делать какие-то вещи.
Я считаю, что нельзя лишать человека танцев, радости и знаний в любом состоянии. Мы все имеем одинаковые права, и мы все ЛЮДИ! |
|
Latika Star Участник
Зарегистрирован: 14.06.2009
Откуда: Украина, Полтава
|
17.7.2009 09:56:20 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Цитата: | Мы все имеем одинаковые права, и мы все ЛЮДИ! | Вы правы.
а мое Цитата: | Я бы тоже чувствовала себя неудобно, танцуя с человеком на инвалидной коляске. | я адрессую МК по бальным танцам скорее, и имею ввиду то, что я не смогла бы танцевать с таким человеком непосредственно в паре. Ну это равно как многие бояться крови, или мышей - необъяснимо. |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
17.7.2009 10:39:23 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Какие инвалиды на занятиях? Вы что!!! В тему про Дину зайдите. Там люди, побывавшие на ее мастер-классе, искренне негодуют, что она оскорбила их чувство прекрасного, придя вести занятие без макияжа. Хотя у нее большой нос... Если уж не приемлят большие носы, считая их неуважением к окружающим , то об инвалидах вообще лучше молчать в тряпочку.
Люди!!! Красота в глазах смотрящего!!! Один, разглядывая пейзаж, видит голубое небо и парящих птиц, а другой, в этом пейзаже видит только помойку рядом с домом. |
|
Latika Star Участник
Зарегистрирован: 14.06.2009
Откуда: Украина, Полтава
|
17.7.2009 10:41:46 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Цитата: | Один, разглядывая пейзаж, видит голубое небо и парящих птиц, а другой, в этом пейзаже видит только помойку рядом с домом. |
Я глядя на танцора без ноги - прежде всего отмечаю, что он без ноги, а потом уже - то, как прекрасно он танцует второй ногой.
Это ненормально? |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
17.7.2009 10:48:28 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Latika Star
Я глядя на танцора без ноги - прежде всего отмечаю, что он без ноги, а потом уже - то, как прекрасно он танцует второй ногой.
Это ненормально?
Я не знаю, нормально это или ненормально. Я не психолог. Вопрос не по адресу. Но я знаю, что если инвалид на занятии оскорбляет чье-то "чувство прекрасного", то никакого чувства Прекрасного у "оскорбленного" нет и в помине! |
|
Latika Star Участник
Зарегистрирован: 14.06.2009
Откуда: Украина, Полтава
|
17.7.2009 10:54:44 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Сложно сказать, оскорбляет или нет.
Вот я просто думаю, как бы я отнеслась к тому, что, например, моя маленькая сестренка ходит на хореографию в группу, где есть детки-инвалиды. Жаль деток, не спорю. Они ведь ни в чем не виноваты.
Но все же... |
|
Акватика Участник
Зарегистрирован: 11.09.2006
Откуда: Воронеж
|
17.7.2009 10:57:28 |
Профиль Письмо Цитата |
|
На торрент трекере есть много видео с танцорами-инвалидами.
Они потрясающе двигаются.
Танец- это не только техника тела (техника тела - это вот спортивная гимнастика например) - а в большеей степени проявление своего внутреннего я.
И когда человек не сидит дома перед экраном, потому что ему больше некуда податься, а живёт, танцует, радуется жизни - я всегда с большим удовольствием смотрю их выступления и танцы - разве можно грустить. или "воротить нос" - когда человек радуется, и что-то делает от души? От сердца?
И вообще, вспомните замечательный индийский фильм "Маюри" - основанный на реальной истории.
там девушка так на протезе танцевала, как не каждая на двух ногах спляшет.
Если человек чего-то хочет добиться, действительно хочет - его возможности неограничены. |
|
Latika Star Участник
Зарегистрирован: 14.06.2009
Откуда: Украина, Полтава
|
17.7.2009 11:02:20 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Я и не говорю о ограничении их возможностей.
Просто представьте, как однажды приходите на МК - а там 60% инвалидов. Мне лично будет некомфортно...
Это чувство скорее всего - неправильное, неэтичное, но оно есть. И, думаю, не только у меня. |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
17.7.2009 11:19:07 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Тяжело, наверное, живется с таким "чувством прекрасного", которое "оскорбляется" от каждого несовершенства. Возле каждого дома есть помойки, по улице ходят люди с большими носами, а иногда и инвалиды... Все время приходится быть "оскорбленным". |
|
Latika Star Участник
Зарегистрирован: 14.06.2009
Откуда: Украина, Полтава
|
17.7.2009 11:28:18 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Не все так плохо
И я не претендую зваться человеком с развитым чувством прекрасного.
А эту тему я создала вовсе не для того, чтобы кого-то оскорбить или унизить. Здесь каждый высказывает свое мнение. Возможно, в силу возраста у меня оно - такое. Пока что.
Форум ведь - на то и есть, чтобы общими усилиями становиться лучше.
Или лучше когда человек подстраивается под общественное мнение без понимания оного? |
|
Zill Участник
Зарегистрирован: 11.06.2008
Откуда: www.rose-and-musk.ru
|
17.7.2009 11:29:58 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Latika Star
Сложно сказать, оскорбляет или нет.
Вот я просто думаю, как бы я отнеслась к тому, что, например, моя маленькая сестренка ходит на хореографию в группу, где есть детки-инвалиды. Жаль деток, не спорю. Они ведь ни в чем не виноваты.
Но все же... |
А что "все же..."? Непонятно. Кроме того, что сестренка поймет, что все люди разные, не вижу ничего особенного в этой ситуации.
В прошлом году отдыхали в Бердянске. И в нашем мини-отельчике поселилась семья с очаровательной девочкой, без руки. Моя дочка (ровесница, 5 лет) удивилась, даже испугалась - как такое может быть, но потом, после моих объяснений стала с ней играть, и они были лучшими подружками весь отдых. Что тут такого? Что в ней изменилось от того, что она инвалид? Почему ее надо было сторониться, или не давать общаться с моей дочкой? не понятно мне это. |
|
Latika Star Участник
Зарегистрирован: 14.06.2009
Откуда: Украина, Полтава
|
17.7.2009 11:35:40 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Да, пожалуй, Вы правы Просто многие вещи не понимаешь, пока всерьез не задумаешься... Спасибо, что разъяснили. |
|
Zill Участник
Зарегистрирован: 11.06.2008
Откуда: www.rose-and-musk.ru
|
17.7.2009 11:39:53 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Кстати, те инвалиды, которых так все пугаются, ДЦП-шники, или с тяжелыми родовыми травмами, они вообще на МК не ходят, так что речь-то не о них. А в инвалидной коляске оказаться так просто любому человеку с нормальными интересами, интеллектом и пр. И что, обязательно себя заточить в 4 стенах? У нас в Воронеже есть очень красивая девушка, манекенщица, которая после автомобильной катастрофы оказалась в инвалидной коляске. И что ей теперь не показываться нигде, боясь оскорбить чьи-то чувства? Общение с ними не надо расценивать как "Гуманистический порыв", просто если интересный человек - общаетесь, неинтересный - игнорируете, так же как и обычного... |
|
Latika Star Участник
Зарегистрирован: 14.06.2009
Откуда: Украина, Полтава
|
17.7.2009 11:48:21 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Я тоже, как и многие студенты, добровольно участвую в волонтерских программах (общение и помощь детям лишенным родительской опеки, помощь инвалидам, пенсионерам и т.п.). Так что не такая глупая и жестокая эгоистка, как могу показаться. Поэтому с ДЦП-шниками знакома не по наслышке. Кто знает, может и самим этим людям жизнь не мила, но мы никогда не сможем узнать, какую долю они бы предпочли (жить или умиреть).
Девушку жаль. У меня в жизни тоже встретился подобный случай. Жизнь - странная штука. Вот мы есть - и вот нас нет... ну, или что-то такое вот случится |
|
Акватика Участник
Зарегистрирован: 11.09.2006
Откуда: Воронеж
|
17.7.2009 12:02:47 |
Профиль Письмо Цитата |
|
А я никогда не забуду передачу про одного паренька, больного ДЦП.
Папаша семью бросил, мать одна надрывалась на трёх работах, а он лежал 14 лет в кровати, пока однажды ( с его слов) не почувтсвовал... стыд, за то, что он гробит свою мать.
Он уговорил её отвезти его в секцию карате.
Тренер никогда не имел дела с такими учениками, но решился его тренировать, разработал специальную методику.
Напрмер пресс качали так - тренер бил кулаком в живот мальчика, а тот старался напрягать мышцы пресса.
И т.д.
Там же в секции подружился с девушкой, она стала заниматься с ним речью...
Что в итоге? очень красивый, хорошо сложенный, атлетичный молодой человек,
На ногах стоять ему всё же трудно, он на костылях бегает так, что любой "двуногий позавидует". А с "руками" - вообще как скалолаз.
Стал обсолютно независим от чужой помощи. Показывали, как, напрмер, он обед готовит: заскакивает на один костыль, и удерживая равновесие, чистит картошку.
Единственное, что выдаёт в нём дцпшника - это лёгкий дефект речи, и слегка наклонённая голова.
с девушкой у них любовь.
Но самое главное - он добился свободы передвижения, может не только сам себя обслужить, но и о других позаботиться,
Так что такое "нормальный человек"?
ТОт у кого две руки и две ноги?
Или тот, кто не сдаётся, не пасует перед трудностями, умет трудиться, мечать, и добиваться исполения своей мечты.
И чьё же "чувство прекрасного" такой человек может "оскорбить?"
Он сам прекрасен.
Как писал один поэт:
"Так что такое красота?
и почему её обожествляют люди?
сосуд она, в котором пустота?
Или огонь, пылающий в сосуде?" |
|
Latika Star Участник
Зарегистрирован: 14.06.2009
Откуда: Украина, Полтава
|
17.7.2009 12:14:04 |
Профиль Письмо Цитата |
|
У нас в институте был случай. Вполне нормальный парень - такой, как все, возвращался на машине в деревню. Ехал один. В пути его застала гроза. Поначалу небольшой дождь перерос в сильную бурю с градом. Лобовое стекло заливало водой вперемешку с градом и листьями, сбитыми с деревьев, грунтовая дорога превратилась в грязевое месиво...
Авария произошла уже на подъезде к населенному пункту. Кроме нескольких переломов обнаружили открытую мозговую травму и, как следствие - повреждение мозжечка.
Переломы и вывихи зажили. Навсегда осталось одно - раскоординация движений и речи. Парень вспоминает, что чувствовал себя наверное даже хуже, чем если бы его вообще парализовало. Около года он провел в больничной палате. Родные и не думали, что будет когда-нибудь нормально ходить и разговаривать. Но парень успешно работал над собой. Не взирая на запреты "столь ранней реабилитации" со стороны медиков.
Сейчас он - вполне нормальный человек. Продолжает учиться и занимается спортом. Любит гулять с друзьями и петь под гитару. И только изредка можно заметить следы его былой травмы - он несознательно вздрагивает, когда слышит визг тормозов. |
|
Zill Участник
Зарегистрирован: 11.06.2008
Откуда: www.rose-and-musk.ru
|
17.7.2009 12:22:29 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Акватика, прекрасный рассказ! Таких примеров много - одна женщина без рук чего стоит, недавно много про нее рассказывали - делает все ногами в деревенском доме - воду носила сама, готовила, даже голову себе умудрялась мыть... Просто уму непостижимо, как она выдержала... Замуж вышла, детей родила. И все одними ногами...
Редактировалось: 17.7.2009 16:50:09 |
|
Стихия Участник
Зарегистрирован: 02.04.2007
Откуда: край Восхода Солнца
|
17.7.2009 13:59:34 |
Профиль Письмо Цитата |
|
можно я про себя расскажу.
Занималась спортом конным. И так получилось, что на соревнованиях когда конь проходил систему ( полосу препятствий из бревен) на площадку вылетел здоровенный джип и врезался в нас. Водитель был пьян.
Сломалось под бревнами, конем и джипом- все что можно было сломать. Врачи сказали- не встану и говорить не буду. Полгода валялась в больнице. Потом- полная раскоординация движений, трудная речь, затрудненное понимание. Вообщеееммм классический эстоонец из анекдотов. Говорила медленно-медленно.
Когда пришла на танцы- у тренера реально челюсть упала. Вся группа делает влево- а я стою думаю, где оно лево... Или вся группа движения отрабатывает- а я еще из разминки не вышла... И внутри понимала вроде, а заставить, что-то делать не могла. Смеялись, обижали, никто как к герою не относился. Тренерша за глаза "дебильчиком" называла. Тяжко было если честно, но очень хотелось стать нормальной. Стала диски покупать, не только по танцу живота- а любые, и восточные и танго, и фитнес, и стриптиз...
и ничего) сейчас танцую и соображаю, и хожу и костюмы себе шью, два высших образования, работа в СМИ. А сватали, что растением останусь.
Спасибо танцам. |
|
glori Новичок
Зарегистрирован: 02.05.2009
|
17.7.2009 14:20:16 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Стихия, восхищаюсь Вашей силе воли и воле к жизни Желаю Вам дальнейших успехов и в танцах и во всех других аспектах жизни
Оптимистично, когда столько понимания и позитива. Нам сейчас так не хватает доброты... |
|
|
Эту тему просматривают: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 Зарегистрированные пользователи: Нет
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|