ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Милашка Сью Участник
Зарегистрирован: 27.02.2007
Откуда: Moscow
|
5.3.2010 19:53:14 |
Профиль Письмо Цитата |
|
у стриптизерш есть свой некий профсоюз,они договариваются между собой и не пойдут работать меньше чем за 1.5 тыщи,например; и работодатель всех обзвонит и не найдет дешевле и вынужден будет согласиться. У БД профсоюза нет,танцевать идут официантки после нескольких частных уроков |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
6.3.2010 18:56:54 |
Профиль Письмо Цитата |
|
А как профсоюз стриптизерш поступает с теми, кто соглашается танцевать за меньшую сумму?
И каким образом стриптизерши договариваются? Через интернет?
Редактировалось: 7.3.2010 19:56:39 |
|
Морская Кадриль Участник
Зарегистрирован: 20.05.2006
Откуда: Москва
|
7.3.2010 02:10:22 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Галина, в силу ряда причин большинство танцовщиц стриптиза по точкам работают только через администраторов. |
|
Милашка Сью Участник
Зарегистрирован: 27.02.2007
Откуда: Moscow
|
7.3.2010 19:43:44 |
Профиль Письмо Цитата |
|
стриптизерши между собой наверно созваниваются и договариваются,что за меньшую сумму не пойдут.А их не так много по Москве,как БД танцовщиц;девочки из стран ближнего востока,так сказать,не пойдут в стриптиз,а в БД-самое оно.
у БД тоже есть небезызвестные администраторши,но гарантии остаются трехрублевыми,даже когда квартплата дорожает и бензин. Чтоб были и овцы целы и волки сыты.
меня тоже удивляло почему многие "звездящие танцовщицы за 300 р гарантии работают |
|
Ingebborga Участник
Зарегистрирован: 10.01.2007
|
9.3.2010 18:20:12 |
Профиль Письмо Цитата |
|
у стриптизерш все то же самое, что и у нас. Может там какая-то инициативная группа и существует...но те девочки, которых я знаю об этом не слышали. а это профессиональные танцовщицы, акробатки можно сказать, все с хореографическим прошлым и работающие в хороших местах, параллельно преподающие стрип, аэробику и стрейчинг...Нет там официально никакого профсоюза. И кто вам сказал. что их мало? Их пруд пруди. Хороших мало, но тоже самое могу сказать и про танец живота..Как вы правильно заметили - и официантки после пары уроков танцуют...
Я вообще за профсоюз. Каждый день это предлагаю Но как это делается технически никто не знает. Нужен юрЫст))))))))) а так это все пустые разговоры и мечты. толчем воду в ступе. Конечно, давно пора объединяться и отстаивать свои права. И это касается не только заработной платы, я считаю, а многих других аспектов - гарантий, охраны, условий труда, компенсаций различных и т.д. |
|
Милашка Сью Участник
Зарегистрирован: 27.02.2007
Откуда: Moscow
|
10.3.2010 14:07:05 |
Профиль Письмо Цитата |
|
также смотрю и завидую,когда западные звезды уходят с выступления на бэкстейдж,им дают махровое полотенце на вспотевшие плечи,бутылочку минералки.Здесь переодеваться призодилось в гардеробе средь верхней одежды,на кухне средь кастрюль..Раньше может и было чаевых много,сейчас... |
|
лилия мартемьянова Участник
Зарегистрирован: 29.03.2009
Откуда: Москва
|
10.3.2010 15:19:51 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Я занимаюсь стриптизом параллельно с bellydance. О профсоюзе стриптизерш слышала, но у нас в России его только хотят создать. А вообще такой профсоюз находится в Австралии. Девушка платит членский взнос, приблизительно 300 у.е. в год. В замен получает довольно много привелегий:
1. Она получает зарплату не ниже установленных профсоюзом норм.
2. Расстояние в танце между клиентом и девушкой не меньше 1м.
3. Девушка имеет право получить юридическую поддержку.
4. Имеет право уходить в дикретный отпуск, и при этом получать дикретные.
5. Может обратиться к базе данных, в которой имеются плохие и хорошие места для работы.
и т.д....
Кстати, США и Англия сейчас тоже создают такой профсоюз. |
|
Сладкий Персик 2-ая Вице-мисс Данс 2010
Зарегистрирован: 09.04.2008
Откуда: Москва-Санкт Петербург
|
11.3.2010 09:33:49 |
Профиль Письмо Цитата |
|
У стрипок есть еще одна проблемка. Большинство стрип клубов, мужских развлекательных заведений, имеют крэйзи меню, где обязательные пункты "увольнение" танцовщицы, лесбос шоу и.т.п. И девочкам, которые не хотят работать по этой системе, т.е заниматься сексом-проституцией, приходится искать точки где такого нет, а таких мест меньшинство. Ну а тех кого все устраивает, сами понимаете...деньги не пахнут. Мои знакомые девчонки стриптизерши много ньюансов мне рассказали, там далеко не все в шоколаде
И профсоюза нет! |
|
Annona Участник
Зарегистрирован: 29.06.2009
|
15.3.2010 23:08:37 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Уже писала о профсоюзе в другой теме, от которой эта и отделена, но раз никто не читает, то повторю.
Девочки, есть уже у нас профсоюз. Председателем его является Нур (Татьяна Федяева). О ситуации в танцевальном бизнесе мы прекрасно осведомлены и работы в этом направлении ведутся. Профсоюз создан недавно, мы в самом начале пути, но все получится. И наша задача как раз и состоит в том, чтобы танцовщицы "не продавались за тарелку борща". Подробнее о профсоюзе можно почитать на сайте Нур. Вот выдержки оттуда:
В России создан
"Первый Межрегиональный Профессиональный союз преподавателей и исполнителей искусств народов Востока".
Нет необходимости скрывать от самих себя, что исполнители и преподаватели восточных искусств в своей работе являются одной из самых незащищённых групп населения нашей страны.
Для защиты их, юридической и профессиональной, и создан этот профсоюз.
К сожалению, народные искусства Востока, в том числе и ракс эль-шарки, недостаточно уважаемы и сильно искажены в нашей стране - профсоюз имеет целью всемерную помощь в их развитии и повышении профессионального уровня педагогов и исполнителей, а так же их очищение от наносных наслоений и искажений.
Отделения профсоюза уже имеются в Москве, Санкт-Петербурге, Новосибирске, Томске, Иркутске и Владивостоке.
Председателем Профсоюза избрана Nour, широко известная не только в нашей стране, но и в мире беллиданса.
В Новосибирске под эгидой профсоюза в октябре 2009 года уже прошёл очередной фестиваль "Эль Фан Эль-Араби".
В Москве под эгидой профсоюза вскоре будет проходить февральская обучающая сессия, и новый большой Майский фестиваль
«Тарик Эль Нуджум» , на котором участницы впервые будут совревноваться под полноценный египетский оркестр. В настоящий момент разрабатывается форма членского билета профсоюза.
Скоро будет готов сайт профсоюза. |
|
Annona Участник
Зарегистрирован: 29.06.2009
|
15.3.2010 23:09:11 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Свидетельство о государственной регистрации
Первого межрегионального профессионального союза преподавателей и исполнителей искусств народов Востока
выдано Минюстом РФ 18 мая 2009 года.
Устав утверждён
На Учредительной конференции
15 марта 2009 года |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
16.3.2010 08:23:28 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Annona
и работы в этом направлении ведутся
Таких профсоюзов каждый желающий сам себе зарегистрировать может. И написать, что его "избрали" председателем. Вы организацию разрекламировали, а ни одного конкретного дела этой организации не указали. Какие именно работы ведутся этим профсоюзом, чтобы, как вы написали, танцовщицы "не продавались за тарелку борща"?
У нас форум тоже по сути бесплатный профсоюз. Без членских взносов и членских билетов. И здесь также ведутся все указанные вами работы.
Так что если кто-то еще захочет разрекламировать в этой теме свой профсоюз, то описывайте конкретные дела организации, а не только завуалированные призывы "несите ваши денежки к нам в качестве членских взносов". |
|
Astarta Участник
Зарегистрирован: 26.05.2008
Откуда: Москва
|
16.3.2010 09:55:22 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Василиса Прекрасная
У нас форум тоже по сути бесплатный профсоюз. Без членских взносов и членских билетов. |
Это точно! Самый лучший профсоюз!
|
|
Annona Участник
Зарегистрирован: 29.06.2009
|
17.3.2010 14:00:16 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Василиса Прекрасная писала:
Таких профсоюзов каждый желающий сам себе зарегистрировать может.
К сожалению, сейчас уже сложно зарегистрировать общественную организацию - в каждой почему-то подозревают будущую партию. Кроме того, это стоит немалых денег и немалых трудов по оформлению, тем более что законы у нас постоянно меняются.
"И написать, что его "избрали" председателем."
Во главе профсоюза в любом случае должен стоять известный и уважаемый человек, или вы скажете, что Нур не является таковым человеком? Я уже не говорю о том, что на ней лежит львиная доля организаторской работы.
"Вы организацию разрекламировали, а ни одного конкретного дела этой организации не указали."
Под эгидой профсоюза и при поддержке центрального офиса профсоюза региональные организации в Новосибирске, Томске, и Питере провели фестивали, причём питерский фестиваль был показан в новостях НТВ, а томский освещён в популярной программе местного телевидения.
В Москве в мае состоится фестиваль "Тарик Эль-Нуджум", на котором танцовщицы ракс эль-шарки будут соревноваться под настоящий египетский оркестр.
"Какие именно работы ведутся этим профсоюзом, чтобы, как вы написали, танцовщицы "не продавались за тарелку борща"?"
Эти работы именно "ведутся": работа это кропотливая, и незачем говорить о том, что ещё не сделано.
Скоро только кошки родятся, а серьёзная работа ведётся постепенно и основательно.
Насколько я знаю, профсоюз намерен обеспечить своих членов юридической защитой, планирует обеспечить хотя бы часть педагогов такими рабочими местами, где можно завести и куда можно положить трудовые книжки, и многое другое. Но на это всё нужно время. |
|
Василиса Прекрасная From Russia With Love
Зарегистрирован: 24.11.2004
Откуда: Москва
|
18.3.2010 08:31:42 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Annona
Повеселили вы меня своим ответом. Предположим, если я буду проводить "Мисс Беллиданс" под эгидой своего профсоюза и раздам там участницам при регистрации на конкурс членские книжки, то все они волей-неволей станут членами моего профсоюза. Разумеется, репортаж с "Мисс Беллиданс" покажут по какому-нибудь ТВ. И чем тогда такой "профсоюз" хуже вашего?
А чтобы танцовщицы "не продавались за тарелку борща" на форуме давным давно ведется реальная бесплатная работа: публикуются объявления от работодателей с комментариями форумчан о зарплате и требованиях к кандидатам, даются сведения и о юридических проблемах, с которыми сталкиваются танцовщицы. Так что как ни крути реальной работы здесь несравнимо больше, только бесплатной. А ваш профсоюз пока ничего не сделал, а крику выше крыши. |
|
Loretti Участник
Зарегистрирован: 28.01.2009
|
18.3.2010 08:56:36 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Из разговора с Нур я поняла, что стать членом профсоюза сможет далеко не каждая танцовщица. Надо будет сдавать экзамены. Я ее послушала и подумала, что на фиг такой профсоюз. Везде в профсоюзы вступают, уплатив членские взносы, а тут еще какие-то экзамены. Таким образом хотят набить марку этой организации, но за то, сколько будут платить танцовщицам за выступления, я думаю, она отвечать не будет. Руки коротки. У нас, кто музыку заказывает, тот и платит. Нур - великолепная танцовщица, но оргвопросами такого уровня, по-моему, ей заниматься не стоит. Пролетит со всем, это точно. А экзамены мы и так сдаем, выступая на конкурсах. |
|
Nour Al Swery Легенда танца
Зарегистрирован: 16.11.2005
Откуда: Egypt,Cairo
|
19.3.2010 10:57:57 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Татьяна хотела ответить сама, но она сейчас очень занята, и у неё на это нет времени. Поэтому отвечаю я, Администратор Нур, так как я тоже в теме.
Василиса Прекрасная писала:
А чтобы танцовщицы "не продавались за тарелку борща" на форуме давным - давно ведется реальная бесплатная работа: публикуются объявления от работодателей с комментариями форумчан о зарплате и требованиях к кандидатам, даются сведения и о юридических проблемах, с которыми сталкиваются танцовщицы. Так что как ни крути реальной работы здесь несравнимо больше, только бесплатной. А ваш профсоюз пока ничего не сделал, а крику выше крыши.
Ну и прекрасно, занимайтесь вашим нужным делом, а мы будем заниматься нашим, и крику пока вокруг нас что-то незаметно. Мы вообще кричать не собираемся, мы просто проинформировали о создании профсоюза и теперь готовимся провести наше первое большое мероприятие.
Прошу также обратить внимание, что мы никого в профсоюз не загоняем, и даже вообще ещё не начали компанию о привлечении в члены профсоюза. И знаете почему? Да потому, что каждый, вступающий в профсоюз, должен знать, какие льготы он получит за свои ежегодные взносы, и именно этим – то есть созданием пакета льгот - мы сейчас и занимаемся. И как только он будет готов, обнародуем его. Поэтому можете не спрашивать сейчас, каким он будет: сделаем – скажем. Чего зря кричать…
Loretti писала:
Надо будет сдавать экзамены. Я ее послушала и подумала, что на фиг такой профсоюз. Везде в профсоюзы вступают, уплатив членские взносы, а тут еще какие-то экзамены.
В профсоюз вступают, просто уплатив членские взносы, только на производстве или в какой-либо организации – то есть там, где первичные организации производственного типа: вас приняли на работу на завод или в фирму, и сам факт вашей работы подтверждает вашу профессию и – пожалуйте, вступайте в профсоюз, если он у вас там есть!
У нас же организации территориальные, и не обязательно, что люди, работающие в одном из искусств народов Востока, в отдельно взятом городе все знают друг друга в лицо и тем более профессионально. Тех, кого знают как танцовщиц, музыкантов и т.д., несомненно примут, а тех, кого не знают, необходимо как-то протестировать или проэкзаменовать, посмотреть на рабочем месте – может, они исполняют эротический танец и к Востоку никакого отношения не имеют! Мало ли кто как себя отрекомендует! Профсоюз не тусовка, а серьёзная организация, и таким, нужным артистам и педагогам, мы и хотим его сделать. А тусоваться можно и на форумы ходить…
Между прочим, к общему сведению, за границей нашего отечества в артистические профсоюзы вступить очень сложно, там нужен или диплом о высшем образовании и - в некоторых случаях - сложный тест, в просторечьи называемый экзаменом , по профилю профсоюза. Сущёствует там и система получленства в течении нескольких лет, после которой вы сдаёте всё тот же пресловутый экзамен на полное членство; кроме того, вы не можете придти в любой день и вступить в профсоюз даже с высшим профессиональным образованием - существуют два или три раза в год специальные дни для приёма новых членов. Система, скажем прямо, жёсткая, но она оберегает эти профсоюзы от непрофессионалов.
Это к слову, конечно, наш профсоюз не будет столь удалён от танцевального народа .
Честно говоря, я не ожидала ёрничанья по поводу создания профсоюза. Почему вы думаете, что он вам не нужен? Не будьте наивными! Вон сейчас банки подгребают под себя валютные обменники, а вы полагаете, что вам ещё долго позволят работать на вольных хлебах, не отстёгивая государству подоходный налог? А вы уверены, что через несколько лет у вас не потребуют трудовую книжку и документ о хореографическом образовании? Вольница-то к концу идёт, так что откройте глаза и смотрите вперёд, а не назад. Вот тогда для помощи и защиты ваших прав вам и потребуется та организация, которую мы сейчас создаём.
И вообще эти смешки по поводу наших действий мы уже проходили. Когда Нур и Яссер в 2003 году подали в суд на министра Труда Египта, чтобы он отменил запрет на работу иностранных танцовщиц, кое-кто тоже веселился за их спиной: чего высовываетесь, тихо надо сидеть! Авось пронесёт. Всё равно ничего не добьётесь, лучше замуж за египтянина выйти. Заплакали, когда их стали останавливать… Нам передавали, что Асмахан говорила: «Ну и глупенькая Нур, она же работает, зачем для других по судам бегать?» А Нур и Яссер смотрели вперёд, так как вслед за иностранными танцовщицами ракс эль-шарки сразу же принялись бы за сам беллиданс, давно уже слышались требования запретить его – и из Парламента, между прочим, тоже. А иностранки – это была как бы проба пера. Просто никто не ожидал, что за них кто-то заступится и кто-то из них рискнёт бороться за свои права.
Потом, когда министр сам отменил закон за две недели до последнего заседания суда, конечно, стало ясно, что Нур и Яссер были правы, и кое-кто даже стал жалеть, что сам это дело не возглавил…
И теперь мы тоже смотрим вперёд, и уверена, будущее опять покажет нашу правоту.
Администратор Нур |
|
ТаИШа Участник
Зарегистрирован: 05.12.2007
Откуда: Сибирь
|
19.3.2010 12:09:37 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Цитата: | Для защиты их, юридической и профессиональной, и создан этот профсоюз... |
Интересно, как технически это будет осуществляться?
Цитата: | Отделения профсоюза уже имеются в Москве, Санкт-Петербурге, Новосибирске, Томске, Иркутске и Владивостоке. |
По каким критериям выбраны руководители этих отделений? |
|
Nour Al Swery Легенда танца
Зарегистрирован: 16.11.2005
Откуда: Egypt,Cairo
|
19.3.2010 13:01:20 |
Профиль Письмо Цитата |
|
ТаИШа
Интересно, как технически это будет осуществляться?
По договору с юридической фирмой. Это одна из составляющих пакета льгот.
По каким критериям выбраны руководители этих отделений?
А что вы имеете ввиду конкретно? Если то, почему мы остановились на этих именно кандидатурах, то могу ответить: потому что знаем их хорошо и долго, и уверены в их профессионализме и организаторских способностях - проверено делом . Они поддержали идею создания профсоюза, участвовали в его регистрации, а некоторые уже провели первые профсоюзные мероприятия в своих регионах, о чём я уже писала. Они известные люди в своих регионах и пользуются доверием танцующей общественности .
Администратор Нур |
|
ТаИШа Участник
Зарегистрирован: 05.12.2007
Откуда: Сибирь
|
19.3.2010 18:58:16 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Цитата: | Под эгидой профсоюза и при поддержке центрального офиса профсоюза региональные организации в Новосибирске, Томске, и Питере провели фестивали, причём питерский фестиваль был показан в новостях НТВ, а томский освещён в популярной программе местного телевидения. |
В чем было отличие этих фестивалей от других проводимых, например,представителем Томска?? Они и раньше освещались местным телевидением.
Цитата: | мы просто проинформировали о создании профсоюза |
Цитата: | и даже вообще ещё не начали компанию о привлечении в члены профсоюза. |
Цитата: | потому что знаем их хорошо и долго, и уверены в их профессионализме и организаторских способностях - проверено делом . Они поддержали идею создания профсоюза, участвовали в его регистрации, |
Получается, что проинформировали вы о создании профсоюза тогда, когда были уже избраны региональные представители??Они поддержали идею профсоюза и участвовали в регистрации,а остальные просто незнали о нем.И, мне кажется, представителей в профсоюзах ВЫБИРАЮТ его члены,а их вы еще не привлекали.Или это временные представители?
Цитата: | а вы полагаете, что вам ещё долго позволят работать на вольных хлебах, не отстёгивая государству подоходный налог? А вы уверены, что через несколько лет у вас не потребуют трудовую книжку и документ о хореографическом образовании? |
Мы УЖЕ платим государству налог.И если у нас потребуют документ о хореографическом образовании профсоюз его даст ?А налог с выступлений в ресторанах.... ,так надо еще доказать , что за это ПЛАТЯТ, какие бы законы государство не издало.
Цитата: | и уверены в их профессионализме и организаторских способностях - проверено делом. | В нашем регионе не было НИ ОДНОГО фестиваля-конкурса с Нур( каким делом проверено?) и неизвестно когда будет , а мастер-классы самые дорогие по России.Нам проще-и дешевле- в другой регион ездить на подобные мероприятия.Это признак организаторских способностей???
Цитата: | Честно говоря, я не ожидала ёрничанья по поводу создания профсоюза. |
Это не ерничанье,это мысли вслух-"зачем нам это надо"., много вопросов возникает,...хотя никто ведь и не заставляет.
[/quote] |
|
ТаИШа Участник
Зарегистрирован: 05.12.2007
Откуда: Сибирь
|
19.3.2010 18:59:37 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Цитата: | Для защиты их, юридической и профессиональной, и создан этот профсоюз. |
Еще, вопрос: для защиты от кого?
|
|
|
Эту тему просматривают: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 Зарегистрированные пользователи: Нет
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|