Преподаватель использует постановку, которую я ему оплатила. (Тема отделена)

[Даная]

А можно немного вернуться в затронутую мельком тему про индивид.постановки для ученика? Просто просмотрела специально весь раздел преподавания- подходящей темы нет.
А вопрос из области "этично или нет?"

Суть в следующем:
Оплатила я год назад постановку у преподавателя на конкурс.Предварительно мне дали диск с этим танцем-его один раз танцевала ученица,которую я не застала .На мой момент прихода в группу,она уже не танцевала. Мне танец очень понравился,я его взяла,оплатила. В течение года после конкурса иногда на праздниках танец тоже шел в программе выступлений,в моем исполнении.

В последний раз ,собираясь на концерт и обсуждая с другими девочками и преподавателем программу,проговариваю,что значит беру шарфы для этой постановки. На что слышу от учителя "Нет,этот танец я теперь сделала под маленькую девочку,немного изменила хореографию." Ну меня это не сильно задело в тот момент ,потому что у меня и без шарфов выходило пять выходов ,а это еще та морока-каждый раз успей переодеться в другой костюм,бижутерия,аксессуары и т.д.

А уж потом я задумалась ,особенно после разговора еще с одной ученицей ,когда случайно узнала,что и она тоже этот же танец учила ,тоже до моего прихода в группу...этично ли это со стороны учителя так поступать? Растиражированную (как выясняется) постановку кому-то продавать ,кому-то бесплатно отдавать ,да причем тот,кто заплатил,потом не сам решает-выступает он с ней или нет.

[Darya Dance]

Даная, а вы оплачивали ИМЕННО постановку, или индивидуальные занятия по изучению этой постановки? Если постановку, то никто кроме вас ее танцевать не может, даже в измененном виде. ИМХО.

[Даная]

[Ярика]

Даная, понимаю вас как никто другой. Сама столкнулась с тем же самым.
Нашла музыку для конкурса, порезала, заплатила за постановку, сразу сказав преподавателю, что постановка для конкурса.
Через пару месяцев, мне делается предложение выступить на отчетном концерте в составе группы, но делается так, что сразу понятно хотят отказа. А я возьми и согласись участвовать.
Вот тут и началась юла - типа твоя музыка такая хорошая оказалась, я взяла ее маленький кусочек, и танец оказался таким удачным, я его под группу сильно переделала, ты же не против?
Прихожу я на репетицию музыка моя полностью, танец один в один, всего с несколькими разводками по тактам, движения полностью сохранены. Я чуть не попутала.
Если честно, обижена на преподавателя до сих пор

[Dalila2008]

Ярика, капец ....обидно так ..... .... наверное это оффтоп , но такие преподаватели не слишком порядочные как личности ....решать вам , заниматься у них дальше или нет ...

[Bent_El_Hawa]

Ярика, Даная, я бы потребовала у преподавателя вернуть деньги за постановку. Хотя, понимаю, что вряд ли вам это удастся. Но, по крайней мере, вы продемонстрируете свое отношение к этому и преподаватель поймет, что далее на вас ездить не получится.

[Даная]

Ярика,это ужасно.Я хотя бы натанцевалась с той постановкой ,но мне обидно,что если бы я не придумывала себе на данный момент сама танцы параллельно-то вобще таким макаром осталась бы без сольных танцев.Раз их так легко отбирают и передают.
У меня уже накопилось много вопросов в отношении преподавателя,есть еще не самые приятные ситуации. Я решила,что скандалы устраивать не буду,просто буду заканчивать отношения с этой студией.

[Светлана Клер]

Вот тут-то и вспоминается громкий скандал, который подняли супруги Сифуэнес по поводу использования музыки в их обработке для выступления с их же постановками без их согласия на это.

Они подали в суд, защищая свои права.

В вашей ситуации я не предлагаю поступать таким же образом.
Но меня поражает наивность славянских людей, искренне верящих в честность и порядочность ближнего.
Существует хорошо зарекомендовавшая себя система договоров, где чётко прописываются условия предоставляемых услуг, прав на создаваемый продукт.
В идеальном варианте, если каждый ученик/учитель будет настаивать на составлении договора и выполнении его, недоразумений и неприятностей будет меньше с одной стороны, с другой стороны - рано или поздно хореографы-постановщики будут вынуждены подписывать договора, чтобы не лишиться солидного дохода.

Добавлю: добросовестным преподавателям факт договора как такой безразличен. Он честно выполняет свою работу и обязательства.
Хитромудрые деятели будут сопротивляться, искать лазейки, как бы не брать на себя ответственность.

[Даная]

Светлана,думаю если и будут высказываться еще пострадавшие ,то это будут люди,с которыми такое произошло в первый раз. Когда в студию приходишь год за годом как в семью,никак не ожидаешь таких вещей, и ни о каких договорах даже мыслей нет.
Было бы интересно послушать,как танцовщицы решают эти непростые вопросы с правами на постановки.

[Bent_El_Hawa]

Светлана Клер, договор - это выход. Но хотелось бы знать, каким образом в договоре можно отразить, что именно эта постановка, именно под эту музыку была поставлена ученику.

[Лилула]

[Светлана Клер]

Лилула
пример Ольги Нур из этой статьи

Спасибо за ответ) Очень показательный)


Bent_El_Hawa
договор - это выход

Для меня преподавание танца - это скорее приятное и очень полезное для души и тела занятие, приносящее глубокое моральное удовлетворение.

В своём основном бизнесе мне не раз приходилось сталкиваться со всевозможными ситуациями, когда была необходимость заключения договора. Немного времени на раздумья, изучение законодательства, консультации с юристами... Если делать эту работу без спешки, всегда можно составить грамотный договор. Конечный результат показываешь юристу и он выносит свой вердикт. Второе испытание договора: когда его должены подписать заинтересованные стороны.
Вот и всё. Ни чем не сложнее, чем подготовить танцевальную постановку.
Возможно что первые несколько договоров не учтут какие-то ньюансы. Но опыт очень быстро нарабатывается. Так же как и чувство ложных опасений, что тебя не поймёт партнёр, тоже быстро проходит. Бизнес - это бизнес. Где есть деньги, там большая вероятность, что могут появиться мошенники.

[Ярика]

Когда преподаватель на той репетиции увидела мое лицо, сначала сделал вид что не заметила, потом все-таки сказала группе. Что у Гали такое лицо, потому что это как бы ее постановка для конкурсов
НО она как педагог-хореограф и автор данного танца, считает вправе использовать ее для отчетного концерта на группу, типа не успела сваять новую композицию за столь короткие сроки и на конкурсах никто из девочек ее танцевать не будет.
Вот только время на разучивание моей композиции у них видимо было, я пришла они все ее четко знали, значит и новую сваять тоже могли.
Короче я для себя сделала вывод - не даю больше преподавателям ни музыку, ни видео репетиций для прослушивания и раздумывания над постановкой, сразу оговариваю, что постановка делается ТОЛЬКО для меня. Мои нервы для меня дороги.
С той студией отношения закончила, хотя преподаватель талантливый. Правда не совсем порядочный оказался

[Василиса Прекрасная]

[Чаюри]

[Белякова Анна]

О да, и я с такой же ситуацией столкнулась...
Я когда начала заниматься Bellydance, влюбилась в танец, в музыку, культуру)))))
и естесственно, что уже через чуть больше полугода попросила своего преподавателя поставить мне танец. Выбрала красивую, но сложную песню (причем, меня не отговаривали, мол, первый танец под Варду - мегатрудная задача, тем более для новичка), но ничего, танец поставили, выучили, оттанцевали. Заплатила дважды:
1. чтобы она только придумала (уже по тем временам около 2 т.р. за минуту);
2. за индивид. занятия по разучиванию/оттанцовыванию этой композиции.
(PS позже уйдя к другому педагогу, выяснила, что оказывается деньги платятся только раз за постановку, за придумывание+разучивание...)
Танец - не на конкурс. Для себя, выступить (тогда еще училась в школе) на одном из концертов))
Станцевала я там, все прекрасно)))
и тут намечается восточная вечеринка, где моя обожаемая педагог выступает с моей постановкой.
Обидно до сих пор. Она у меня не спросила разрешения. Уж извините, заплатив ей в общем около тысяч 15 - еще и не узнать, а хочу ли я, чтобы она танцевала мой танец - верх наглости и беспринципности.
Естесственно, этот танец я больше нигде не танцевала - т.к. все видели танцовщицу с этим танцем до меня - следовательно, и вопринималось бы как плагиат уже с моей стороны - и там уже никого не волнует, платил ты или нет. Вывод - а стоил ли он тех денег и моего времени и стараний, чтобы просто про него забыть??
Сейчас сама начала преподавать.
У меня политика такая: если я ставлю кому-то танец - это танец только этой девушки. Мне не сложно - придумаю другой, даже и под эту музыку. Но этот танец, эта постановка - ее и только ее.
И не надо никаких договоров.
Ты или профессионал, или тебе не хватает фантазии на танец даже "для себя".

[al amira]

за 15 тысяч можно у изветсного мастера взять постановку при этом быть на сто процентов уверенной ,что мастер ее танцевать не будет))))и постановка будет суперская))так сказать-от мастера))))

[Ingebborga]

смотря кто))))) известны постановки известных педагогов для учеников, с которыми потом педагоги же эти с ними ездят по гастролям это, к сожалению, бывает...

[al amira]

мне даже как то интересно стало

[Белякова Анна]

al amira, теперь уже думаю об этом))))
Хотя сейчас занимаюсь у другого педагога (и почему я раньше к ней не ушла ), но да - идея постановки у известного мастера меня посещает )))))