ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ваша совесть Новичок
Зарегистрирован: 21.02.2011
|
23.2.2011 17:16:15 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Всем здравствуйте!кто подскажет,как можно оспаривать судейские оценки?и вообще,совместимы ли такие понятия,как справедливость и честность в судействе!?как же отвратительно выглядит пропихивание своих учеников господами судьями,несмотря на их низкое,мягко говоря,мастерство!выходит,если ты занимаешся не у госпожи Нино или не у Бекер,то и пьедистала тебе невидать?!!!!хочу сказать спасибо за достойное и справедливое судейство Н.Гусевой и господина Осама,которые по достоинству оценивают талант и мастерство тансовщиц,не путают красоту и загадку восточного танца с пошлостью стрептиза,украшенного мотылянием волос и бешеными и дергаными движениями! |
|
Loretti Участник
Зарегистрирован: 28.01.2009
|
23.2.2011 17:37:20 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Да, интересный момент. Вообще возможно ли это7 Можно ли подавать апелляцию? Какова процедура оспаривания? Может, кто-то знает, что в правилах ОРТо такое есть. Или ОРТО оспаривать нельзя.
А то, что народ заканчивает судейские курсы, чтобы пропихивать своих учеников, это давно не секрет. Только народ молчит, боится получить по башке. |
|
savanna Участник
Зарегистрирован: 31.12.2007
Откуда: Санкт-Петербург
|
23.2.2011 20:13:08 |
Профиль Письмо Цитата |
|
знаете, проблема в целом будет всегда.
не будут эти персонажи, так будут другие.
бороться же вроде как пытались сами же ортошники - правило такое вводили, мол, в судействе не должно сидеть никто из руководителей коллективов
но, порой бывает, что на некоторые правила глаза прикрывают..
вообще против правил бывает выходки, которые требуют дисквалификации
например, в номинации фолк. если участница танцует под музыку одну, а костюм другой, то я считаю, что это достойно дисквалификации, и это бывает нередко... НО..я не разу не видела, чтоб кого-то задвигали.
это же их деньги, вот дисквалифицируют коллективчик какой-нибудь, который непойми в чем и что танцуют, тогда они в след. раз и не приедут, и другию задумаются...вот такой тонкий момент |
|
Azza гурия востока
Зарегистрирован: 08.01.2007
Откуда: Abu Dhabi
|
23.2.2011 20:29:21 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Бороться можно. Не ходите на конкурсы.
Зачем они вообще вам сдались? Столько шуму от них, будто от этого зависит ваша жизнь. Да НИЧЕГО от них не зависит. Я вообще не понимаю и никогда, наверное, не пойму, почему у нас такой ажиотаж вокруг конкурсов. Для меня они ровным счетам ничего не значат, ничего не доказывают и, более того, к искусству отношения не имеют. Уж конкурсы ОРТО так точно.
У нас явно переоценивают значение конкурсов.
Занимайтесь искусством и не занимайтесь ерундой. Это так смешно со стороны, на самом деле... |
|
Loretti Участник
Зарегистрирован: 28.01.2009
|
23.2.2011 20:52:43 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Азза, я очень уважаю вас, как прекрасную танцовщицу. Возможно, у вас есть место, где вы занимаетесь искусством, а вот у меня и многих других других площадок, кроме конкурсов нет. Наверное, вы все же не считаете выступления в ресторанах искусством. Междусобойчики школ тоже не являются хорошими местами для занятия искусством, так же как и восточные вечеринки.
Конкурсы ОРТО я для себя всегда определяю по значимости, исходя из того, кто там судит. Если это действительно хороший специалист по БД, которого я уважаю, как мастера, вырастившего прекрасных танцовщиц, тогда его оценки я восприму правильно. Но таких в ОРТо не очнеь много. Из-за стремления руководства ОРТО превратить БД в спорт, хорошие педагоги не хотят в этом участвовать, поэтому истинных звезд БД там в судействе нет. |
|
Azza гурия востока
Зарегистрирован: 08.01.2007
Откуда: Abu Dhabi
|
23.2.2011 21:03:33 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Любая оценка по сути субъективна. Потом, в любом конкурсе важно знать рамки, в которые полагается вписаться. Кто вписался - тот и победил. Ну не показатель это...
Я просто хотела сказать - не переживайте зря, не мотайте нервы! Ну неужели не жалко себя... Хотите участвовать - участвуйте! Для себя, для того, чтобы выйти на сцену, чтобы был стимул развиваться и т. д. Ну и потом это элементарное общение, ощущение праздника. Это всё хорошо, я не спорю.
Но когда с горящими глазами и захлебываясь слюной твердят "конкурсы, конкурсы... баллы, баллы... рейтинги, рейтинги...", тратят последние деньги, чтобы ездить по разным городам на конкурсы, чтобы набрать побольше баллов и перейти в следующую категорию, потом с ума сходят, если не выигрывают, от несправедливости судейства и ходят с таким лицом, будто бы весь мир рухнул, я, пардон, не понимаю, смеяться мне или плакать. Ну что за ерунда? Мир не рухнет!
И в жизни вашей, по сути, ничего не изменится - выиграете вы или нет. Вообще, все победы, по большому счету, спорные, мало что показывающие и доказывающие. Ну это же танец, а не бокс, где накаутировал соперника - и всё понятно, и не лыжные гонки, где пришел первым - и без вопросов. Это ТАНЕЦ. Да и награды конкурсные - даже близко не олимпийские медали. Так зачем так убиваться-то? Вот я и говорю - ЗНАЧЕНИЕ КОНКУРСОВ ПО БД В НАШЕЙ СТРАНЕ СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕНО. Только и всего. |
|
Istomina Участник
Зарегистрирован: 03.09.2009
|
23.2.2011 21:46:26 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Возможно, что переоценивают. Но согласитесь, что есть такой факт, как стремление добиться успеха и каждый его добивается по своему. особенно в Росии все гонятся за карьерой или чем-то, чем можно будет потом прихвастнуть при случае на встрече одноклассников... Например, есть люди, которые нереализовались в жизни так, как хотели бы, и конкурс(а именно по беллидансу, который доступен для любого возраста на конкурсе) для них способ нагнать упущенное, получить удовольствие и платить за это - не преграда. Для меня например два в конкурсах приоритета- результат, который ты получишь(поскольку именно за ним ты едешь и от этого зависит твое настроение и ближайшая депрессия))))), и второй - общение!! Я всегда с самого утра на конкурса, чтобы повидать всех, кого только можно и пообщаться.
Я думаю, что никогда не будет переоспаривания оценок - это фигня, этого не будет, на это никто не будет обращать внимания и дазже реагировать. Как можно оспорить??? Должна быть наивысшая инстанцая, которая будет рассматривать случай и делать итог. А где вы такую найдете? Полюбому наивысшей инстанцией являются судьи, за оценками которых вы идете на конкурс. Обратите внимание - конкурс - это конкурс, а не судебный процесс, где подают аппеляции и борятся за справедливость. на конкурсе у каждого справедливость своя, как и собственное мнение, а на суде справедливость одна - закон. |
|
alp2008 Новичок
Зарегистрирован: 12.12.2008
|
23.2.2011 21:58:45 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Istomina
Возможно, что переоценивают. Но согласитесь, что есть такой факт, как стремление добиться успеха и каждый его добивается по своему. особенно в Росии все гонятся за карьерой или чем-то, чем можно будет потом прихвастнуть при случае на встрече одноклассников... Например, есть люди, которые нереализовались в жизни так, как хотели бы, и конкурс(а именно по беллидансу, который доступен для любого возраста на конкурсе) для них способ нагнать упущенное, получить удовольствие и платить за это - не преграда. Для меня например два в конкурсах приоритета- результат, который ты получишь(поскольку именно за ним ты едешь и от этого зависит твое настроение и ближайшая депрессия))))), и второй - общение!! Я всегда с самого утра на конкурса, чтобы повидать всех, кого только можно и пообщаться.
Я думаю, что никогда не будет переоспаривания оценок - это фигня, этого не будет, на это никто не будет обращать внимания и дазже реагировать. Как можно оспорить??? Должна быть наивысшая инстанцая, которая будет рассматривать случай и делать итог. А где вы такую найдете? Полюбому наивысшей инстанцией являются судьи, за оценками которых вы идете на конкурс. Обратите внимание - конкурс - это конкурс, а не судебный процесс, где подают аппеляции и борятся за справедливость. на конкурсе у каждого справедливость своя, как и собственное мнение, а на суде справедливость одна - закон. |
Абсолютно согласен, прямой пример выступление гимнаста Немова Олимпиаде, зрители протестовали против оценок судей стоя и шумя. Но ничего не изменилось. Обидно - Да, но на самом деле - оценка зрителей это высшая оценка вашего выступления. И не важно где эти зрители, в ресторане, на конкурсе, на концерте.... |
|
Karie Участник
Зарегистрирован: 01.05.2007
|
23.2.2011 22:15:48 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Тема отделена, а в каком она разделе? Зашла сюда из темы Северной Пальмиры. |
|
Джанан ханум Миссис Очарование
Зарегистрирован: 23.09.2009
Откуда: г.Пушкино МО
|
|
Мадалина Участник
Зарегистрирован: 30.05.2008
Откуда: Габрово
|
24.2.2011 09:09:07 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Цитата: | Бороться можно. Не ходите на конкурсы. | Конечно же от конкурсов не зависит наша жизнь и тем более не определяется с точностью на 100% наш профессиональный уровень, ибо судьи -разные и уровень судейства тоже. Однако конкурс-это возможность показать себя другим и самим посмотреть на них, здоровая конкуренция способствует выработке трезвой оценки своего уровня, к тому же ценная практика, отличающаяся от кабачной. Единственное, что меня смущает, так это призовые места учениц судей, которые они успешно делят между собой. Разумеется, речь идет об отдельных эпизодах- не хотелось бы наводить тень на профессионалов своего дело. Были даже такие случаи когда судья давала низкую оценку, а потом в своих постановках использовала идеи номеров конкурентной школы: идеи, связки, даже музыку))) Так вот, я хотела узнать, имею ли я право ознакомиться с судейскими листами и понять суть оценкиЕсть ли такой пункт в правилах судейства?
Редактировалось: 24.2.2011 09:45:42 |
|
Джанан ханум Миссис Очарование
Зарегистрирован: 23.09.2009
Откуда: г.Пушкино МО
|
24.2.2011 09:17:42 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Мадалина, протоколы с расстановкой мест доступны уже сразу после награждения, 50 рублей стоит распечатать...а вот, почему именно так оценил тебя тот или иной судья, это наверное к судьям напрямую обычно обращаться нужно...и то, не каждый судья отнесется с пониманием и расскажет,что к чему с его точки зрения |
|
вес Участник
Зарегистрирован: 26.03.2009
Откуда: Пушкино Фо РЕВА!(ЛЕНОЧКА)
|
24.2.2011 09:35:30 |
Профиль Письмо Цитата |
|
не каждый это точно..Есть кот есть до нас дело а есть кот по фиг или еще несут бред... |
|
Мадалина Участник
Зарегистрирован: 30.05.2008
Откуда: Габрово
|
24.2.2011 09:46:34 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Джанан ханум
Мадалина, протоколы с расстановкой мест доступны уже сразу после награждения, 50 рублей стоит распечатать...а вот, почему именно так оценил тебя тот или иной судья, это наверное к судьям напрямую обычно обращаться нужно...и то, не каждый судья отнесется с пониманием и расскажет,что к чему с его точки зрения | Вот спасибо, теперь буду знать. ПО крайней мере, все станет гораздо яснее. |
|
zanoza ru Участник
Зарегистрирован: 10.11.2009
|
24.2.2011 19:00:56 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Ваша совесть - !
Уже всем давно стало понятно, что нет смысла из раза в раз вопить: "БД катится в пропасть"! Понятно, что тем, кто сейчас "на коне", и так хорошо, им нет дела до развития и совершенствования, главное - урвать все и сразу!
Действительно, очень хочется, чтобы была возможность оспаривать решение судей!А пока можно только констатировать, что отдельные конкурсантки после отборок практически не смотрят, прошли ли они в дальше - они уверены, что прошли! И дело не в том, что они действительно круче, просто они знают, что их проведут при любом раскладе,даже если другие будут танцевать лучше! В Питере ( в классике), в юниорах 1 место заняла группа, в которой одна из участниц просто забыла часть танца и ничего, нормуль, на любимых не обижаются! Про новое пополнение в профиках я просто молчу - эдак, скоро у нас "приближенных к телу" будут с бебиков профиками объявлять ! И тут та же картина - такая трогательная поддержка старших товарищей в виде медалек, просто слеза вышибается на небритую щеку! Что творится с шоу - просто песня, на сегодняшний день самое яркое впечатление от Питера - юниорское шоу со стульчиком! Кто видел - поймет, о чем я!В зале равнодушных не осталось - , в пору было перед выступлением детей до 16 из зала выгонять! И если вы думаете, что была дисвалификация за "эротик - шоу"- ничего подобного! Свои плохого не покажут!
И в то же время, хочется сказать, что не все конкурсы славятся таким агрессивно - беспардонным судейством , есть у нас адекватные судьи, правда их, к сожалению, очень мало ! |
|
Навэра Участник
Зарегистрирован: 20.12.2007
Откуда: Курск
|
24.2.2011 21:16:31 |
Профиль Письмо Цитата |
|
zanoza ru
Что творится с шоу - просто песня, на сегодняшний день самое яркое впечатление от Питера - юниорское шоу со стульчиком! |
А видео есть? |
|
Наталья Петрова Участник
Зарегистрирован: 06.07.2009
Откуда: Каменск-Шахтинский
|
24.2.2011 22:13:36 |
Профиль Письмо Цитата |
|
я тоже заглянула в ваш профиль.
zanoza ru
В Питере ( в классике), в юниорах 1 место заняла группа, в которой одна из участниц просто забыла часть танца и ничего, нормуль, на любимых не обижаются! Про новое пополнение в профиках я просто молчу - эдак, скоро у нас "приближенных к телу" будут с бебиков профиками объявлять ! ! |
"""О нас уже называют любымими!!! Это так приятно!!! СПАСИБО !!! """
Только может быть Вы выложите видео 3 групп, которые не заняли призового места, а я выложу
Чемпионок в номинации юниоры ориенталь классика малая группа.
И вообще решение таких МНОГОУВАЖАЕМЫХ судей оч.трудно оспорить. Не правда ли????????? |
|
IZOLDA Участник
Зарегистрирован: 27.11.2007
Откуда: Санкт-Петербург,Ирина
|
24.2.2011 22:21:00 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Джанан ханум
Мадалина, протоколы с расстановкой мест доступны уже сразу после награждения, 50 рублей стоит распечатать.. |
Недешево же оценивается простой листочек бумажки, который (по идее) должен выдаваться бесплатно... Взносы за участие не покрывают эти расходы??? |
|
Джанан ханум Миссис Очарование
Зарегистрирован: 23.09.2009
Откуда: г.Пушкино МО
|
|
IZOLDA Участник
Зарегистрирован: 27.11.2007
Откуда: Санкт-Петербург,Ирина
|
24.2.2011 22:40:27 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Вообще, у меня такое впечатление , что после Питерских ОРТОвских конкурсов - самые большие дебаты(скандалы) по поводу судейства...
Уже ни одного осеннего Чемпионата Санкт-Петербурга и ни одного февральского Чемпионата России не проходит без скандалов по поводу судейства и задержек в расписании.... Интересно, что будет дальше???? |
|
|
Эту тему просматривают: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 Зарегистрированные пользователи: Нет
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|