Справедливы ли конкурсы?

[Ingebborga]

[Leila Nara]

Ingebborga
что по вашему значит СПРАВЕДЛИВАЯ система конкурсов. Судят ЛЮДИ, а не роботы. Субъективная ВСЕГДА будет присутствовать в той или иной мере...

Субъективная оценка танца - да, безусловно. Но не субъективная оценка личности.

Я по своей жизни знаю многих судей. В смысле юристов. Я даже знаю как минимум парочку, которым глубоко пофигу адвокат, его личность и характер. Они работают - а значит в рабочее время они оценивают обстоятельства дела и грамотность подачи материала, а не внешность и личные качества адвоката или прокурора. Во внерабочее время допустимы любые отношения. В рабочее - ТОЛЬКО РАБОЧИЕ. Хотя никто не отменял субъективность в оценке материалов дела. Беспристрастность - понятие относительное. Смотря только, в отношении чего.

[Katya Reeves]

СПРАВЕДЛИВЫЙ
-ая, -ое; ив. 1. Действующий беспристрастно; соответствующий истине.


если бы конкурсы были беспристрастными, они были бы более честными и имели бы больше уважения

Как-то в разговоре с Андреем Кокоулиным (надеюсь не надо объяснять, кто это), я услышала от него такую фразу: "в мире по статистике из 100 человек 70 хотят состязаться. Это не я придумал" из этого следует, что многим людям необходимы состязания. и многим наверное даже все равно, какие - справедливые или нет. но это до тех пор, пока ты не почувствуешь несправедливость в отношении себя. тогда все меняется. тогда ты сто раз подумаешь, прежде, чем отдавать свои немаленькие деньги за подготовку и участие в мероприятии, которое тебя не оценит по достоинству. которое тебя возможно даже не заметит ... так что если вы относитесь к тем 30ти, которым не интересна конкуренция и дух соревнования, вам либо не надо в них вообще участвовать, либо не надо от них многого ждать

имхо, конкурсы - эта выкачка денег и игра на человеческих комплексах

[AlenaXX]

Согласна с Ингой, человеческий фактор всегда будет присутствовать, пока в жюри живые люди сидят. Это не футбол, где забил гол и молодец и то там судейство всегда обвиняют за несправедливые наказания - вспомните Зидана (я плакаля ) а уж тут вообще такое зыбкое болото, в плане объективности - что считать объективным, а что нет, если конкурсантки примерно на одном уровне. Поэтому в подобных конкурсах задача только одна - ПОНРАВИТЬСЯ. А уж как вы это будете делать, это только ваша задача - чем поразить, заманить судей. Если считаете, что все судьи будут тащить своих или у них конкретно к вам личная неприязнь, то зачем идти на такой конкурс? Можно выбрать другой, а если вас на всех конкурсах судьи не устраивают тогда нужно делать выводы и искать причины в себе.
И помните "Это проигрывать нужно достойно, а выигрывать можно как угодно" выигрывайте, прилагая для этого все силы, а уж если проиграли ведите себя достойно - со стороны выглядит очень жалко человек, который не заняв никакого места, начинает поносить всех - судей, конкурсанток, зал, публику - начинаешь задумываться, что он не зря именно на том месте, на котором оказался.
Мне кажется, что в случае неудачи по возможности мирно переговорите с судьями - почему так низко оценили, что подтянуть, попросите совета и слушайте, слушайте что говорят и мотайте на ус и начинайте работать над тем, что сказали - это принесет гораздо больше пользы для вашего роста нежели обвинения, которые ничего не изменят

[Loretti]

Ingebborga
Костюм должен соответствовать образу, созданному в танце! Вот о чем гласят правила! За неприличные костюмы - дисквалификация (это также из правил). Никакой связи с ценой костюма я не встречала.
В правилах не прописано, но негласно танцовщица на что-то претендующая не может выйти танцевать в костюме для начинающих.

[Ingebborga]

ну я настолько далека от интриг, что даже особо не хочется вникать... я думаю, что если кто-то с кем-то испортил отношения (личные), то наверное не стоит ходить на мероприятия, где ваши отношения могут "вылезти" наружу в виде оценок....вот и все. Идите на конкурс, где судят приезжие, иностранные звезды. Там вам дружба вряд ли пригодится...







Когда я пишу "вы" - это я ни к кому не обращаюсь ( на всякий случай) - это абстрактно, для примера

[Ingebborga]

[Ingebborga]

Я ходила на конкурс с подругой, не имеющий никакого отношения к танцам - она была в восторге от того КАК выглядят девушки, какие все ухоженные и какие костюмы! И я испытала гордость! Да, танцовщицы сейчас очень выросли не только в профессиональном плане, но и в плане ухода за собой и соблюдения идеального внешнего вида! И во многом благодаря конкурсам и конкуренции!!! Так что я никогда , при всем уважении, не поддержу мысли о том, что костюм не надо учитывать в оценке. Надо. Как и весь внешний вид в целом. Это огромный стимул для всех.

[Leila Nara]

AlenaXX
Если считаете, что все судьи будут тащить своих или у них конкретно к вам личная неприязнь, то зачем идти на такой конкурс?

Вот я, например, и не хожу. Но проблема у наших танцовщиц в регионе такова - ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ ежегодный конкурс. АЛЬТЕРНАТИВ НЕТ.

AlenaXX
выигрывайте, прилагая для этого все силы,

Силы танцевальные? Или еще какие, "внетанцевальные"? Танцевальные - всегда пожалуйста.


AlenaXX
выглядит очень жалко человек, который не заняв никакого места, начинает поносить всех - судей, конкурсанток, зал, публику - начинаешь задумываться, что он не зря именно на том месте, на котором оказался.

Мне, слава Богу, повезло - таких не видела. А публику-то бедненькую - за что?


AlenaXX
Мне кажется, что в случае неудачи по возможности мирно переговорите с судьями - почему так низко оценили, что подтянуть, попросите совета и слушайте, слушайте что говорят и мотайте на ус и начинайте работать над тем, что сказали - это принесет гораздо больше пользы для вашего роста нежели обвинения, которые ничего не изменят

Да, это было бы очень хорошо. В свое время на конкурсах в музыкальной школе я так и делала. И это действительно давало эффект - регулярные первые места.

А если таковая возможность появилась? Было такое у меня (со всеми тремя не поговоришь, канешна, но одну "поймала" в кулуарах), Вот диалог (дословно):
-Нуууу, так получилось.... Но все было супер!!!!! Классно! Ручки у тебя обалденные! Пластика шикарная.
- Так в чем ошибки, с чем поработать? Постановка подкачала?
- Да ни с чем особенно, все было отлично. И музыка, и постановка. Акценты хорошие. Вообще все на уровне. Ты что, сама не видела, как тебя принимали?
- А оценки почему такие? Почему протокол девочкам не дали?
- Нуууу (задумалась)... Ты же знаешь, как это у нас бывает... Тебе объяснить? Ты ж сама преподаватель!

Дальше спрашивать, думаю, бессмысленно. Вам не кажется?

Хотя, конечно, я, допустим, не расслабилась и не "почиваю на лаврах", типа сказали, что все хорошо, значит так оно и есть, для меня вообще все нехорошо - вроде пока тренировала-ставила, все нравилось, а станцевала - потом кучу всего додумываешь "ах, а можно было бы и так, и вот эдак, и вот сюда добавить, а здесь убрать". По принципу "я только знаю, что я ничего не знаю, а чем больше узнаЮ, тем больше кажется, что ВААПЧЕ ничего не знаю"...
Надо расти. Стараюсь совершенствоваться. Учиться. Работать. Вне конкурсов и состязаний.

[Katya Reeves]

речь не идет о внешнем виде. речь о ситуации, когда человек разочарован в конкурсах.

[AlenaXX]

Девушки, если это один единственный конкурс в маленьком городе, а ехать в другой город не видите смысла и вы считаете, что ваш городской конкурс нечестный , то выхода только два: не ходить, чтобы не расстраиваться или ходить просто для себя, выступить перед публикой, но тогда не стоит кричать на всех перекрестках и расстраиваться если вы не получите призовых мест, знали же куда шли.

Katya Reeves
а в жюри ВСЕГДА именно те люди, которые в общем-то не вызывают никакого уважения?
однзначно не ходить, если вы не уважаете жюри, вы никогда им не понравитесь - вам должно хотеться танцевать для жюри, иначе вы их никогда не очаруете - люди чувствуют негатив по отношению к себе загривком


Leila Nara
Силы танцевальные? Или еще какие, "внетанцевальные"? Танцевальные - всегда пожалуйста.
Все - танцовщицы, актрисы, работайте над фигурой, костюмом, прической, макияжем - в конце концов если считаете, что все делается по знакомству - познакомьтесь, кто ж запрещает - есть же МК, студия, постановку можно сделать... если это чем-то поможет, конечно.



Leila Nara
Мне, слава Богу, повезло - таких не видела. А публику-то бедненькую - за что?
вы не встречали такое, вам повезло - а я встречала - когда обвиняли публику за выбор зрительских симпатий, что -де публика не та собралась (ведро грязи на зрителей) и не проголосовали за достойную



Leila Nara
А если таковая возможность появилась? Было такое у меня (со всеми тремя не поговоришь, канешна, но одну "поймала" в кулуарах), Вот диалог (дословно):
-Нуууу, так получилось.... Но все было супер!!!!! Классно! Ручки у тебя обалденные! Пластика шикарная.
- Так в чем ошибки, с чем поработать? Постановка подкачала?
- Да ни с чем особенно, все было отлично. И музыка, и постановка. Акценты хорошие. Вообще все на уровне. Ты что, сама не видела, как тебя принимали?
- А оценки почему такие? Почему протокол девочкам не дали?
- Нуууу (задумалась)... Ты же знаешь, как это у нас бывает... Тебе объяснить? Ты ж сама преподаватель!

я бы больше не стала участвовать в таком конкурсе


Leila Nara
Надо расти. Стараюсь совершенствоваться. Учиться. Работать. Вне конкурсов и состязаний.

Золотые слова

[Ingebborga]

[павел николаевич]

Нет, ну всё-таки - кто же это наша такая танцующая родственница, и куда подевалась Абаль????

[Morskaya]

[Dalila2008]

поддерживаю , Morskaya, .....у меня был как раз такой случай...
в своем городе я не прошла даже отбора , в другом городе выиграла на фесте , 1е место в профиках....
и дело не в том , что наш город маленький , как раз наоборот ..просто такая же ситуевина как и у многих ...в судьях одни и те же ...и награждают одних и тех же , те кто занимает первые места в таких фестах , в основном не ездят в другие города ...да и зачем им это ?
Как по мне .. Поедте в другой город , даже если и ничего не займете , будет не так обидно , т.к. вы уже не сможете сказать и подумать о предвзятости судей ....
зато будет хороший повод задуматься о своем мастерстве и думать что не так , совершенствоваться , заодно посмотрите как другие участницы выступают ....фишек новых насмотритесь ...
Ну а если займете хорошее место , еще раз убедитесь в том , что двигаетесь в правильном направлении и вы заслужили это , что тоже приятно ....

[Antoniya]

А у нас в городе все конкурсы проводятся с целью исключительно пропиарить свою школу. Это ни для кого не секрет, и сами организаторы особо это не скрывают.

Бизнессс......

[Leila Nara]

Ingebborga
Значимые, добившиеся успеха и уважения в танце люди пришли на работу (оплачиваемую) - на вас смотреть

Эх, если бы нам в городе таких людей в жюри!!!! Я б на конкурс бежала, сверкая пятками...

[Leila Nara]

AlenaXX
бы больше не стала участвовать в таком конкурсе

Вот и я для себя такой же вывод сделала.



Morskaya
Раз у вас такой маленький и неперспективный город, ну правда, попробуйте выехать в небольшую командировочку )))
Он, кстати, немаленький. Просто насквозь пропитан тупым чемпионством - учениками, родственниками, личными отношениями, и конечно же фаворитизмом (это когда прошлый фаворит уже сдает позиции, но по инерции он все-равно фаворит)

Morskaya
Действительно раз в вашем городе выбор не велик, значит либо не трепите себе нервы, и не ходите на такие конкурсы. Зачем? Ничего никому не докажете, а только расстроитесь зря. Либо измените отношение к этой ситуации Танцуйте не для них, а для себя Пригласите друзей в зрители, спляшите в своё удовольствие! Вы почувствуете от друзей тепло и поддержку, а это самое главное Плевать на места, вы же любите танец, значит танцуйте!

У нас есть ежегодный фестиваль - очень неплохое место, где можно "оттянуться".

И еще директор моего клуба - наша школа танца является спонсором очень многих мероприятий в крае, светской жизни, и т.д., причем сколько разных конкурсов они организовывали и спонсировали, столько действительно объективных результатов было - планирует в будущем организацию конкурса именно по беллидансу на порядок выше, как положено - с разделением на стили, по возрастам, с профессиональным жюри "со стороны", с серией мастер-классов, соответствующими статьями и фоторепортажами в глянце... Что ж, будем ждать...

Она говорит, что до серьезных мероприятий дорасти надо... Вот в джаз-модерне наши преподаватели и ученики достигли успехов - в Сочи первое место недавно на конкурсе заняли (у нас нет соревнований в этом виде танца). Бальники тоже не отставали - Осенний бал, который устраивает компания Мерседес, полностью поддерживался школой танца. Ну вот теперь в планах организация конкурсов по соответствующим направлениям.
Надеюсь, хоть здесь не будет подсуживаний. Хотя наш директор - одна из тех редчайших людей, которые весьма ценит свою репутацию, понимает, что она на виду у края, и всегда за объективность и профессионализм, за что я ее бесконечно уважаю...

[Morskaya]

[Leila Nara]

Morskaya
Ну мне почему-то показалось, что маленький, раз все друг друга знают А что за город? Если не секрет

Не секрет - Ставрополь. Но все друг друга знают, тем не менее.


Morskaya
Ну вот Не всё так плохо Удачи вам, девчонки

Спасибки!!!!!!