ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Жанночка Участник

Зарегистрирован: 24.06.2010
|
9.9.2010 13:26:25 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Ivanka
мне кажется, Жанночка, Анабель не выдерджал нашего напора.
А большинство мужчин скорые на слова, а как до красивых Поступков (с большой буквы) дело доходит - так сразу "Ой, у меня голова болит, пойду в тихом уголочке отлежусь"
как в мультике:"Дорогая,я подарю тебе звезду!"
А бедолага-жена слушает и подолжает драить кастрюлю  |
|
Djami владычица пустыни

Зарегистрирован: 09.10.2006
Откуда: Moscow
|
9.9.2010 13:55:39 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Alica
Перечитала еще раз письмо Скарлетт. В принципе, не такое уж оно и ужасное , оскорблений как таковых нет.
Мне кажется, у Скарлетт такой характер, что она не может отстаивать свою точку зрения, "держать удар", когда начинается критика в ее адрес. Отсюда и пишет в личку, а не форум, чтобы не пришлось потом еще 10мя постами доказывать |
Не может?!
А может просто не хочет? Возможно,человек просто не хочет тратить время на склоки и выяснения отношения? ИМХО
Лично мне показалось так... |
|
mordashka Участник

Зарегистрирован: 11.04.2008
Откуда: Санкт-Петербург
|
9.9.2010 14:02:10 |
Профиль Письмо Цитата |
|
в моем понимании, если человек "просто не хочет тратить время на склоки и выяснения отношений", то он и не пишет никому свои претензии в личку.
а то вот такое вот тявкнуть и в кусты, как-то знаете ли... |
|
Alica Участник

Зарегистрирован: 06.06.2008
Откуда: Украина, Киев
|
9.9.2010 14:06:33 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Если бы не хотела, тогда б вообще не писала подобные "провокационные" сообщения. Понятно, что если критикуешь кого-то, то тебе обязательно ответят. К тому же если речь идет о такой девушке как Делия. Ну либо как вариант, Скарлетт совсем недальновидна.
По мне, тот, кто избегает склок и выяснений отношений, вообще не переходит на личности и обходит эти темы. |
|
Djami владычица пустыни

Зарегистрирован: 09.10.2006
Откуда: Moscow
|
9.9.2010 14:07:59 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Ну не знаю, какой порыв сподвиг Скарлет на это письмо. Но делать выводы типо " не может отстаивать свою точку зрения"... как-то странно слышать.
Я вижу ситуацию так:
Человек высказал другому человеку свои претензии, но получил совсем не ту реакцию, которую ожидал (или надеялся) увидеть и просто "забил", не желая больше тратить время и эмоции.
Я бы не стала говорить,что это позиция слабого. |
|
darkarabiannight Участник

Зарегистрирован: 06.01.2009
Откуда: Москва -Сергиев Посад
|
9.9.2010 14:10:22 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Djami
Alica
Перечитала еще раз письмо Скарлетт. В принципе, не такое уж оно и ужасное , оскорблений как таковых нет.
Мне кажется, у Скарлетт такой характер, что она не может отстаивать свою точку зрения, "держать удар", когда начинается критика в ее адрес. Отсюда и пишет в личку, а не форум, чтобы не пришлось потом еще 10мя постами доказывать |
Не может?!
А может просто не хочет? Возможно,человек просто не хочет тратить время на склоки и выяснения отношения? ИМХО
Лично мне показалось так... |
Скарлет не обращайте внимания на все это. Вы высказали свое мнение о Delia при чем ей лично и прямо, а она за Вашей спиной опубликовала Ваше письмо.
Delia очень умная, как психолог, все видет и понимает что, как и почему, просто ее это задело сильно, ей стало не приятно, а Вы попали в точку. |
|
Alica Участник

Зарегистрирован: 06.06.2008
Откуда: Украина, Киев
|
9.9.2010 14:16:32 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Такое может быть. Только я назвала это недальновидностью. Ну, понятно же, что Делия не ответила бы на это письмо "да, конечно, Скарлетт, я подумала и ты оказалась права" . 90% из 100% можно было догадаться, что она задаст вопрос. И можно было предположить, что так просто она это не оставит и начнет копать . Кто-то другой мог бы и забить (как писали девочки, ну пишет, кто-то, еруда, бог с ним), но это от характера зависит. Ну видно же, что если "клюнула" Делию, то придется свою позицию объяснять и защищать, она к этому подведет.
А вообще, вроде эта тема поутихла. Уже ни Скарлетт, ни Делия не пишет.
Все занялись активно Аннабелем...
Может, его разобрать по косточкам?  |
|
darkarabiannight Участник

Зарегистрирован: 06.01.2009
Откуда: Москва -Сергиев Посад
|
9.9.2010 14:20:51 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Alica
Может, его разобрать по косточкам?  |
А не жалко время убивать в пустую на то чего в реале нет? |
|
Alica Участник

Зарегистрирован: 06.06.2008
Откуда: Украина, Киев
|
9.9.2010 14:27:26 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Нет, обстоятельства у меня сложились таким образом, что времени у меня свободного много. А, на мой взгляд, очень многие темы на форуме, помимо танцевальных, это своего рода "филосовствования" или "убивание времени" . Анабель - это повод порассуждать... Конечно, если не жаль времени, тут вы правы. |
|
Djami владычица пустыни

Зарегистрирован: 09.10.2006
Откуда: Moscow
|
9.9.2010 14:28:47 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Короч, мое мнение:
Сообщения из лички, должны там и оставаться!
Позиция сильного - разрулить все один на один, не выставляя ситуацию на суд общественности. Девушкам явно есть сказать друг другу. вот пусть сами и разбираются.
Выносить на форум личную переписку (без согласия обеих сторон) считаю бестактным шагом и провокацией. |
|
Delia Участник

Зарегистрирован: 20.07.2008
Откуда: http://vk.com/polinaoh
|
9.9.2010 14:47:15 |
Профиль Письмо Цитата |
|
не отвечала, потому что уезжала. и потом смысл уже отвечать, если я по 100 раз одно и то же пишу.
я со Скарлет нигде не пересекалась. нигде не общалась, кроме ее темы (тут пошла скрытая реклама ), и там написала позитив.
в личке не общались. вживую тоже.
поэтому мне не понятны причины такого поступка.
что касается всего остального, девчонки, реально вы мне подняли настроение своими словами, умными советами, анализированием происходящего и меня сегодня.
спасибо, обожаю вас! правда! некоторых выделила для себя и буду наблюдать в самом хорошем смысле. просто будет интересно наблюдать за их ходом мышления (любопытство уходит быстро, интерес остается надолго)
Скарлет, а вам лично скажу здесь. за любые поступки надо уметь отвечать. я понимаю, что взять ответственность за ваши действия трудно, тем более прилюдно, объяснить мне причины, что вы вдруг , не общаясь со мной нигде, не пересекаясь, вы написали мне письмо.
мне они уже не интересны. а тогда вы задели мое любопытство. вы можете выставить мои ответы вам или перечитать. если бы задели меня, то там тон был бы другой.
но , девочки, если кому-то нравится думать, что задели мои чувства, дааааааа..... задеееели! ох, как я страдаю теперь!
и в очередной раз говорю : девочки, пишите мне в личку, что хотите. любое ваше мнение. только объясняйте причины, и все останется между нами.
например:
Делия, я тут подумала и решила, что ты невоспитанная девица. да! это мое мнение. а решила я это после темы такой-то , слов таких-то.
и вообще я хочу это разобрать. я считаю, ты не права. давай обсудим.  |
|
LeyaMaisun Участник

Зарегистрирован: 10.06.2010
Откуда: http://fffashion.ru/
|
9.9.2010 15:01:58 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Delia
и в очередной раз говорю : девочки, пишите мне в личку, что хотите. любое ваше мнение. только объясняйте причины, и все останется между нами.
например:
Делия, я тут подумала и решила, что ты невоспитанная девица. да! это мое мнение. а решила я это после темы такой-то , слов таких-то.
и вообще я хочу это разобрать. я считаю, ты не права. давай обсудим.  |
 |
|
Марина Борисовна Участник

Зарегистрирован: 19.03.2009
Откуда: Москва
|
9.9.2010 15:09:10 |
Профиль Письмо Цитата |
|
спасибо, обожаю вас! правда! некоторых выделила для себя и буду наблюдать в самом хорошем смысле. просто будет интересно наблюдать за их ходом мышления (любопытство уходит быстро, интерес остается надолго)
Вот за это огромное спасибо!!!
Хотелось бы в дальнейшем узнать результаты наблюдений!
Я серьёзно!  |
|
Dalila2008 Участник

Зарегистрирован: 04.11.2008
Откуда: Украина, Харьков
|
9.9.2010 16:31:22 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Интересная тема )
Прочитала все сообщения .
Некоторые почему то напали на Делию, типа "выставила публично" и прочее ...
А как бы вы отреагировали , если бы вам наговорили непонятно чего , а потом "забудь " ?
Я бы еще и матом обложила того кто пишет , а потом шифруется ,
значит как умничать , так молодца , как элементарно аргументировать свои слова , так и упала , инеем притрушенная .
По методу :
- ты дура !
- а почему ?
- да просто так !
Если уж взрослые люди собрались и имеют смелость критиковать , так будьте любезны и уметь аргументировать и четко выразить свои мысли , а не пережевывать десна ! |
|
Ultra Участник

Зарегистрирован: 04.09.2009
Откуда: г.Десногорск Смоленская обл.
|
9.9.2010 20:57:31 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Izis
Ultra
mordashka
Ultra
что если вы сами не поняли "почему"..то обьяснять...что время терять...
Вот примерно так....
|
знаете, это настолько же глупо и бессмысленно, как ставить ребенка в угол, наказывать его, со словами "сам подумай почему!" |
Офтоп:
Вы не поверите....но я именно так со своими детьми и поступаю!
Пока не происходит самостоятельное осознание "за что?" исправить поведение ребенок не может...
Поэтому стоя в углу он учиться анализировать свое поведение...понимать что из его поведение вызвало мое недовольство...
Конечно на осознание требует время...но на то это и наказание....чтоб быть результативным. |
вообще-то подобное поведение мамы развивает в ребенке кучу комплексов.
главный принцип педагогического наказания: ребенок должен знать, за что его наказали. и сказано это должно быть четко и ясно - у него другая система ценностей и логика, и наказание "сам подумай, за что" выливается в наказание "за то, что я есть".
например, поставили Вы ребенка в угол, не объяснив причин, пришел папа, и ребенок говорит, что мама его наказала ни за что - вот именно так он и воспринимает наказание.
результативное наказание - когда проступок осознан, последствия его ребенку ясны и сделаны выводы. а когда он и проступка не видит - какой результат?
ИМХО это один из способов психологического насилия над личностью, обсуждаемого в соседней теме. |
Подобное наказание...ведет к тому , что ребенок в спокойной обстановке включает свою способность мысить и анализировать...развивает логику....а не комплексы...
Если вы решили, что я наказываю прост "от балды"..то это ошибочное суждение...И подобное наказание следует, лишь после предварительного устного..иногда неоднократного предупреждения...
Но действительно...детская психика устроена и работает несколько в другом режиме...и когда ребенок, как говориться "вошел в раж" (особенно это касается импульсивных и резвых детей) остановиться самостоятельно он не может.....поэтому отправив ребенка в угол...ему дается возможность успокоиться, прийти в себя...и конечно осознать что мама не просто так его наказала...Потом проводится кропотливое разбирательство поступка, за каторый ребенок получил наказание....
Что же касается "психологического насилия"....то я скорей бы назвала это определение "психологическое целенаправленое воздействие" более сильной личности над более слабой...( но с этим пойду в соседнюю тему )
Оч рада, что среди форумчан так много дипломированных психологов....респект и уважуха, коллеги тем интереснее процес сего общения  |
|
Izis Участник

Зарегистрирован: 07.02.2006
Откуда: ЗаМКАДск
|
9.9.2010 22:15:45 |
Профиль Письмо Цитата |
|
я не психолог всего лишь педагог средних и старших классов с опытом работы с детьми младшего школьного возраста.
ну и по совместительству - будущая мамочка
про наказания тоже не на пустом месте говорю - моя мама периодически пыталась такое вот продвинуть в жизнь. с точки зрения ребенка - никакого обдумывания в спокойной обстановке. в зависимости от общего состояния нервной системы - от "вот докопалась опять, сама не знает, чего хочет" до уже упомянутого "мама меня не любит вообще".
ничего хорошего ни в момент наказания, ни потом из этого не выходит - я уже во взрослом возрасте замучилась искоренять у себя привычку искать причины вообще всего в своем поведении. это, знаете ли, весьма сложно... и мешает общению с людьми. мои друзья при случае могут порассказать истории моих самокопаний и анализа их слов и поступков, обращенных ко мне, особенно во времена моей Большой Депрессии довольно забавных, кстати
ребенок в принципе не должен анализировать ЗА ЧТО его наказали! это ВАША задача как воспитателя - он-то может надумать все, что угодно! а Ваша цель - чтобы не повторился данный конкретный проступок! логику надо развивать другими средствами, более подходящими.
хотя... это я сейчас такая умная надо будет лет через 5 вернуться к этому разговору  |
|
Шарифа Участник

Зарегистрирован: 23.06.2007
Откуда: Ольга Дугина Москва
|
9.9.2010 22:27:30 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Всё правильно - ребёнку надо объяснять что он сделал не так не после наказания, а до него или вместо( в зависимости от ситуации - порой последствия его неправильных действий могут стать для него куда более действенным наказанием, чем придуманное родителями). |
|
ольга слоненок Участник

Зарегистрирован: 02.01.2008
Откуда: москва
|
9.9.2010 22:46:40 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Шарифа
ребёнку надо объяснять что он сделал не так не после наказания, а до него или вместо( в зависимости от ситуации - порой последствия его неправильных действий могут стать для него куда более действенным наказанием, чем придуманное родителями).
Согласна
Только обьяснять!!! Приводя понятные для малыша примеры!!! |
|
Leila Nara Бархатная ночь

Зарегистрирован: 29.01.2007
Откуда: Ставрополь, http://www.beledi.ru/forum/viewtopic.php?t=19323&start=345
|
10.9.2010 08:36:11 |
Профиль Письмо Цитата |
|
Ultra
Потом проводится кропотливое разбирательство поступка, за каторый ребенок получил наказание....
Какая глупость!!!! По себе помню, да и ребенок у меня сейчас - гиперактивная с диагнозом "невроз" (побочное от основного заболевания), смелая, ничего не боится, но поскольку очень развита, выговаривает мне все в лицо - ПОТОМ объяснять бесполезно! Наказание закончилось! Из угла выпустили, попу набили... Все. А чего там мама объясняет и разбирать пытается - уже фиолетово.... Ребенок живет по принципу Скарлет ОХара - "Не буду думать сейчас, подумаю завтра" только с вариацией - буду думать потом, когда уже мама ремень возьмет .... Думать в углу они не способны и не будут - когда ребенок стоит в углу, его интересует только один вопрос - когда он оттуда выйдет. Моя дочь, к примеру, вообще угол не воспринимает как наказание - она там развлекается сама с собой, сказки придумывает. Только периодически спрашивает - мам, я когда выйду? Я проводила эксперимент даже - 5 часов она стояла, шла кушала, потом опять сама возвращалась и стояла - и ничуть ей от этого не было некомфортно.
Вы не пробовали со своим ребенком об этом говорить? Моя сейчас (ради интереса ее спросила) честно сказала:" Мама, лучше ты мне говорить будешь,чего я не так сделала, ДО того как ты меня накажешь" Я сказала - а потом? Она сказала "А потом мне все равно"...Щас прищурилась и говорит "Считаю это нецелесообразным... " Научилась же.....
Я все-таки смотрю, это как в юриспруденции - все, что изучаешь 5 лет в теории, на практике - насмарку оказывается.... И получаешься сапожник без сапог. Так и с психологами многими. А потом получается, что дети вырастают и выговаривают в один прекрасный день правду-матку в лицо. И тут уже не то, что не чувствуешь себя родителем, а даже как-то уже в квалификации сомневаться начинаешь... |
|
Leila Nara Бархатная ночь

Зарегистрирован: 29.01.2007
Откуда: Ставрополь, http://www.beledi.ru/forum/viewtopic.php?t=19323&start=345
|
10.9.2010 08:44:40 |
Профиль Письмо Цитата |
|
ольга слоненок
порой последствия его неправильных действий могут стать для него куда более действенным наказанием,
Согласна. Но только последствия - это не словеса. Это реальные ощутимые вещи.
Скажем, алгоритм моих наказаний таков: сначала четкая краткая формулировка, за что сейчас будем наказываться (пространные речи и объяснения ни к чему, ребенок боится и долгие речи слушать не будет), потом собственно наказание.
А потом начинаются собственно последствия самого проступка - вот о них я ребенку как раз не говорю - наказание прошло, а последствия остались. И ребенок, уже спокойный, переживший наказание и объяснение, за что наказали, то тут то там без предупреждений начинает натыкаться на последствия. И вот тут мы начинаем разговаривать еще раз. Но без страха, без стресса и предметно - и вот тут как раз у малыша начинается анализ. Но опять же - ребенок не должен рассуждать сам - он должен рассуждать сам, но вслух и под контролем взрослого. Потому что выводы самостоятельного обдумывания могут быть совсем не те, которые мы можем ожидать. ( Ну и заодно потренирует грамотность речи ) |
|
|
Эту тему просматривают: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 Зарегистрированные пользователи: Нет
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|