| 
   ФОРУМ ТАНЦА ЖИВОТА
 
	Эту тему просматривают: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1
		| Предыдущая тема :: Следующая тема |  
		| Автор | Сообщение |  
		| LeyaMaisun Участник
 
  
 Зарегистрирован: 10.06.2010
 
 Откуда: http://fffashion.ru/
 
 | 
			
				|  5.4.2011 08:42:53 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 
 
 она не индейская шаманка.  фактов нет, одно бла бла бла. и что бы это сказать зачем надо было лететь в Швейцарию? чистой воды ее бредовые фантазии.
 |  |  
		| Antoniya Участник
 
  
 Зарегистрирован: 13.06.2008
 
 Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
 
 | 
			
				|  5.4.2011 09:38:04 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 swetla
 Ага, вот и я о том же - есть множество способов наказать человека за его пороки, в том числе и через других подобных ему.
 Но дети-то, дети тут при чем? Они (как правило) еще никого не убили, не обогащались за счет других и т.д. И Вы полагаете, наказывать их во имя наказания других - это и есть высшая справедливость?
 
 
 Я полагаю, что все таки Господу Богу и Высшим силам виднее кого и за что наказывать. Или вы в ним в этом вопросе не согласны? )
 Вы слышали что нибудь о причинно-следственных связях в судьбе, карме человека? Про реинкарнацию и прошлые жизни? Знаете что бывает с детьми когда идет перекос в родительских ценностях- материальные ценности - семья? Знаете какой разрушительной силой может обладать материнская любовь, знаете что она может убить своего ребенка или искалечить ему жизнь? Любой ребенок в возрасте до 14-15 лет составляет единое целое с аурой своей матери. Это одно информационное поле. И все что происходит с мамой (даже мысли в ее голове) неизбежно отражается на ребенке.
 Так что любое следствие имеет причину.
 А ваша точка зрения сейчас- если я чего то не приемлю , то значит это несправедливо.
 |  |  
		| Delia Участник
 
  
 Зарегистрирован: 20.07.2008
 
 Откуда: http://vk.com/polinaoh
 
 | 
			
				|  5.4.2011 09:47:45 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 
  	  | Цитата: |  	  | swetla
 есть множество способов наказать человека
 | 
 
 почему наказать?
  научить, показать, пройти урок, в притче нет ни слова о наказаниях. люди сами выбрали свои уроки. 
 как вы думаете, кто именно называет подобное наказанием, а кто уроком/обучением?
 
 
 
  	  | Цитата: |  	  | swetla
 Но дети-то, дети тут при чем? Они (как правило) еще никого не убили, не обогащались за счет других и т.д. И Вы полагаете, наказывать их во имя наказания других - это и есть высшая справедливость?
 | 
 
 они могли в прошлой жизни убить детей, и  в этой сознательно выбрали себе такую  роль.
 |  |  
		| swetla Участник
 
 
 Зарегистрирован: 14.12.2009
 
 
 
 | 
			
				|  5.4.2011 13:25:55 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 Antoniya
 Я полагаю, что все таки Господу Богу и Высшим силам виднее кого и за что наказывать. Или вы в ним в этом вопросе не согласны? )
 
 Абсолютно не согласна. В основном поэтому я атеистка.
 
 Antoniya
 Вы слышали что нибудь о причинно-следственных связях в судьбе, карме человека? Про реинкарнацию и прошлые жизни? Знаете что бывает с детьми когда идет перекос в родительских ценностях- материальные ценности - семья? Знаете какой разрушительной силой может обладать материнская любовь, знаете что она может убить своего ребенка или искалечить ему жизнь? Любой ребенок в возрасте до 14-15 лет составляет единое целое с аурой своей матери. Это одно информационное поле. И все что происходит с мамой (даже мысли в ее голове) неизбежно отражается на ребенке.
 Так что любое следствие имеет причину.
 
 Да, очень много РАЗНЫХ представлений о жизни, карме, судьбе. Человеку тяжело принять жизнь такой, как она есть, поэтому и начинается возведение таких теорий(вплоть до реинкарнации
  ), чтобы хоть как-то примириться с несправедливостью действительности. |  |  
		| Delia Участник
 
  
 Зарегистрирован: 20.07.2008
 
 Откуда: http://vk.com/polinaoh
 
 | 
			
				|  5.4.2011 15:06:31 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 пессимиз на пессимизме пессимизмом погоняет
       
 о, неужели я такой же была?? Светла, спасибо за зеркало!
  |  |  
		| Antoniya Участник
 
  
 Зарегистрирован: 13.06.2008
 
 Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
 
 | 
			
				|  5.4.2011 17:31:27 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 Два человека смотрели сквозь тюремную решетку. Один видел грязь, другой видел звезды.
 
 
  |  |  
		| Marja Участник
 
  
 Зарегистрирован: 06.12.2009
 
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  5.4.2011 17:38:09 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 
   | Antoniya 
 Два человека смотрели сквозь тюремную решетку. Один видел грязь, другой видел звезды.
 
 
  | 
 С лужей мне больше нравится.
 |  |  
		| Antoniya Участник
 
  
 Зарегистрирован: 13.06.2008
 
 Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
 
 |  |  
		| swetla Участник
 
 
 Зарегистрирован: 14.12.2009
 
 
 
 | 
			
				|  6.4.2011 08:49:19 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 Что-то я потеряла нить разговора... Вы о чем??? При чем здесь пессимизм?
 
 Antoniya
 А ваша точка зрения сейчас- если я чего то не приемлю , то значит это несправедливо.
 
 Вы не правы. Я пытаюсь обсудить вопрос, выслушать Ваше представление о нем, высказать свое. Как там темка называется? Смысл жизни? Или Вы претендуете на знание абсолютной истины в данном вопросе?
   Сколько существует человек, наверное, столько же и мучит его вопрос устройства жизни, случайности (или неслучайности) происходящего в нем. А ответов существует, еще раз подчеркну, МНОЖЕСТВО. Меня действительно интересует, какие ответы выбирают для себя другие. И когда спрашиваю "а как же то, а как же тогда это", это не непринятие, а ОБСУЖДЕНИЕ вопроса.  Я ведь могу иметь мнение, отличное от Вашего, не правда ли? И высказать свои доводы? Может быть, в процессе дискуссии Вы убедите меня принять Вашу точку зрения, а может быть, и я Вас заставлю в чем-то пересмотреть свои взгляды? По-моему, это нормальный процесс общения адекватных людей
  Поэтому давайте не переходить на личности, а вернемся к обсуждаемому вопросу. 
 Вот представьте ситуацию. Приходит ребенок домой, к матери, а та ему кааак даст подзатыльник. Молча. В целях воспитания! Потом отец вернется с работы, возьмет ремень, да как отходит его ремнем хорошенько. В тех же целях! А потом мама даст конфетку, по голове погладит и большую машинку подарит. И все молча делается. Как Вы думаете, будет толк от таких «уроков»? Я полагаю нет, поскольку ребенок не понимает, за что ему дают подзатыльник, а за что конфету.
 И если уж говорить о реинкарнации, то не понимаю, как ею можно что-то объяснять, если человек не помнит свои поступки в прошлой жизни.
 |  |  
		| Жанночка Участник
 
  
 Зарегистрирован: 24.06.2010
 
 
 
 | 
			
				|  6.4.2011 09:53:41 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 swetla
 Вот представьте ситуацию. Приходит ребенок домой, к матери, а та ему кааак даст подзатыльник. Молча. В целях воспитания
 
 это как в притче: цыган лупит своего сына, подходит мужик и спрашивает-чего ты его лупишь?
 цыган отвечает: за разбитый кувшин.
 мужик:так вот же кувшин стоит, не разбитый.
 цыган: хочу его за водой послать, так чтобы не разбил
 |  |  
		| Жанночка Участник
 
  
 Зарегистрирован: 24.06.2010
 
 
 
 | 
			
				|  6.4.2011 09:57:41 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 swetla
 Потом отец вернется с работы, возьмет ремень, да как отходит его ремнем хорошенько. В тех же целях! А потом мама даст конфетку, по голове погладит и большую машинку подарит. И все молча делается. Как Вы думаете, будет толк от таких «уроков»? Я полагаю нет, поскольку ребенок не понимает, за что ему дают подзатыльник, а за что конфету.
 
 прикол в том, что здесь все взрослые люди,
 умеют читать, рассуждать и имеют жизненный опыт свой и своих предков,
 так включите разум, почитайте книги (Библия,Коран, Дзен, Бгахават Гиту и т.д.)
 незачем Богу "лично" вставать пред Вами и обращаться с речью,
 все уже сказано и записано - читайте и рассуждайте, делайте выводы
 |  |  
		| Delia Участник
 
  
 Зарегистрирован: 20.07.2008
 
 Откуда: http://vk.com/polinaoh
 
 | 
			
				|  6.4.2011 10:06:15 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 
  	  | Цитата: |  	  | swetla
 Вот представьте ситуацию. Приходит ребенок домой, к матери, а та ему кааак даст подзатыльник. Молча. В целях воспитания! Потом отец вернется с работы, возьмет ремень, да как отходит его ремнем хорошенько. В тех же целях! А потом мама даст конфетку, по голове погладит и большую машинку подарит. И все молча делается. Как Вы думаете, будет толк от таких «уроков»? Я полагаю нет, поскольку ребенок не понимает, за что ему дают подзатыльник, а за что конфету.
 И если уж говорить о реинкарнации, то не понимаю, как ею можно что-то объяснять, если человек не помнит свои поступки в прошлой жизни.
 | 
 
 на самом деле рядом с человеком есть помощники, учителя. и они поддерживают человека, разговаривают с ним, объясняют, почему так и этак.
 
 другое дело, что человек не слышит. берем прямо несколько примеров с этого форума, так как они известны.
 
 1. одна из девушек купила вещи на большую сумму. и вдруг продавец пропадает. у покупательницы шок, денег нет, товара нет, начинается негатив и "за что это мне?"
 
 приходит к ней сначала один помощник. объясняет  и советует что-то. но покупательница в упор его не слышит. продолжается уход в негатив.
 
 приходит второй человек. и прямо в теме говорит, что поведение покупательницы неправильное. и расписывает, почему. и тоже советует.
 представляете, и второго человека покупательница не слышит.
 
 уход в негатив еще глубже.
 
 появляется третий человек, и тоже прямо в теме объясняет, почему ему запретили помогать покупательнице деньгами. на несколько страниц было объяснение. и тут уже присоединились и другие люди.
 казалось бы...уже глаза-то надо открыть.
 нет, покупательница и здесь закрыла глаза, уши и сердце. и не поняла, почему именно с ней произошла эта ситуация с деньгами.
 
 а ведь стоило открыть хотя бы одно ухо, один глаз, как инфа влетела бы, ситуация исправилась бы и вряд ли были бы подобные повторения в будущем.
 
 
 2. у человека крайне низкая самооценка. настолько , что любой свой пук она тут же проговаривает в своей теме. она настолько неинтересна, потому что не развивается, уровень ее мастерства низкий. за спиной у нее открыто смеются над ней.
 однажды у нее возник вопрос, почему у нее в жизни так, что кто-то там ее предал, как она считает.
 
 и опять... появляется один человек, начинает говорить. появляется другой, третий. ведь она же сделала запрос, почему произошла такая ситуация в ее жизни, ей послали ответ. но она не хочет слышать ответы. ее они не устраивают, тем более, есть пара-тройка тех, кто ей лижет вовсю...лицо
  вот их слушать удобнее. а между тем ситуация-то так и осталась нерешенной. она ее не прошла. а это значит? что будет повторение. и , видимо, потяжелей, чтобы в тот раз дошло.
 
 
 понимаете, что я хочу сказать. примеров на форуме очень много, их можно перечислять до бесконечности.
 
 ответы даются всегда, как только вы сделаете запрос "почему так?"
 кто-то открыт к ним, а вот большинство закрыто. и я думаю, что каждый прошел через закрытие от ответов. другое дело, что кто-то это осознал и открылся, получил ответ, понял, проработал ситуацию и доволен как слон.
 
 а кто-то так и остался полностью закрытым.  всю жизнь.
 |  |  
		| Anastasiy Участник
 
  
 Зарегистрирован: 20.02.2009
 
 Откуда: я на солнышке лежу...
 
 | 
			
				|  6.4.2011 10:35:07 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 
   | Delia 
 
 [на самом деле рядом с человеком есть помощники, учителя. и они поддерживают человека, разговаривают с ним, объясняют, почему так и этак.
 
 другое дело, что человек не слышит. берем прямо несколько примеров с этого форума, так как они известны.
 
 2. у человека крайне низкая самооценка. настолько , что любой свой пук она тут же проговаривает в своей теме. она настолько неинтересна, потому что не развивается, уровень ее мастерства низкий. за спиной у нее открыто смеются над ней.
 однажды у нее возник вопрос, почему у нее в жизни так, что кто-то там ее предал, как она считает.
 
 и опять... появляется один человек, начинает говорить. появляется другой, третий. ведь она же сделала запрос, почему произошла такая ситуация в ее жизни, ей послали ответ. но она не хочет слышать ответы. ее они не устраивают, тем более, есть пара-тройка тех, кто ей лижет вовсю...лицо
  вот их слушать удобнее. а между тем ситуация-то так и осталась нерешенной. она ее не прошла. а это значит? что будет повторение. и , видимо, потяжелей, чтобы в тот раз дошло.
 
 
 понимаете, что я хочу сказать. примеров на форуме очень много, их можно перечислять до бесконечности.
 
 ответы даются всегда, как только вы сделаете запрос "почему так?"
 кто-то открыт к ним, а вот большинство закрыто. и я думаю, что каждый прошел через закрытие от ответов. другое дело, что кто-то это осознал и открылся, получил ответ, понял, проработал ситуацию и доволен как слон.
 
 а кто-то так и остался полностью закрытым.  всю жизнь.
 | 
 
 может, оставить её уже в покое?
   она не понимает и вряд ли поймет. зачем брать на себя ответственность за её жизнь?
   
 и ещё, она тоже "отзеркаливает" тех, кто так остро её воспринимает? какие именно их черты, интересно? страх оказаться непрофессиональной? осмеянной?
 правда, объясните!
  
 Редактировалось: 6.4.2011 10:36:20
 |  |  
		| Antoniya Участник
 
  
 Зарегистрирован: 13.06.2008
 
 Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
 
 | 
			
				|  6.4.2011 10:35:32 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 
   | swetla 
 Что-то я потеряла нить разговора... Вы о чем??? При чем здесь пессимизм?
 
 Antoniya
 А ваша точка зрения сейчас- если я чего то не приемлю , то значит это несправедливо.
 
 
 Вот представьте ситуацию. Приходит ребенок домой, к матери, а та ему кааак даст подзатыльник. Молча. В целях воспитания! Потом отец вернется с работы, возьмет ремень, да как отходит его ремнем хорошенько. В тех же целях! А потом мама даст конфетку, по голове погладит и большую машинку подарит. И все молча делается. Как Вы думаете, будет толк от таких «уроков»? Я полагаю нет, поскольку ребенок не понимает, за что ему дают подзатыльник, а за что конфету.
 И если уж говорить о реинкарнации, то не понимаю, как ею можно что-то объяснять, если человек не помнит свои поступки в прошлой жизни.
 | 
 
 Боже упаси, не претендую я на последнюю инстанцию
  Я прекрасно поняла вашу точку зрения. Пример ваш отчасти притянут за уши. Потому что любая  мать прежде чем раздать подзатыльники раз двадцать скажет спокойно что ребенок неправ, раз тридцать крикнет, и только на пятьдесят первый раз если ребенок не поймет, влепит подзатыльник.
 Так же и во вселенной. Раз двадцать вам покажут что вы неправы, но вы в силу незнания и неверия спишите эти знаки на несчастные случаи или стечение обстоятельств. Раз тридцать вам вселенная крикнет, а вы решите, что это несправедливость, или что с вами поступают отвратительно и вы этого не заслужили, и когда на пятьдесят первый раз вам влепят подзатыльник (и то, потому что уже надоело объяснять) , тогда обычно люди вопят- ГОСПОДИ ЗА ЧТО??????
 Ну а про реинкарнацию, я допустим помню с самого раннего детства свои предыдущие воплощения. Причем не одно. Иначе я не могу объяснить то, что в 3-4 года я самостоятельно отстукивала все мыслимые комбинации ритмов фламенко с идеальной спиной и руками, и ни руки, ни корпус мне никто не ставил . Очень многие дети помнят. А родители им говорят- ну деточка, воображение у тебя разыгралось)) И убеждают детей, что это нереально. Установка срабатывает и память закрывается.
 |  |  
		| Antoniya Участник
 
  
 Зарегистрирован: 13.06.2008
 
 Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
 
 |  |  
		| Anastasiy Участник
 
  
 Зарегистрирован: 20.02.2009
 
 Откуда: я на солнышке лежу...
 
 | 
			
				|  6.4.2011 10:43:08 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 
   | Antoniya 
 
 Ну а про реинкарнацию, я допустим помню с самого раннего детства свои предыдущие воплощения. Причем не одно. Иначе я не могу объяснить то, что в 3-4 года я самостоятельно отстукивала все мыслимые комбинации ритмов фламенко с идеальной спиной и руками, и ни руки, ни корпус мне никто не ставил .
 | 
 повезло!
  
 Редактировалось: 6.4.2011 14:18:14
 |  |  
		| swetla Участник
 
 
 Зарегистрирован: 14.12.2009
 
 
 
 | 
			
				|  6.4.2011 13:34:51 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 Antoniya
 Ну а про реинкарнацию, я допустим помню с самого раннего детства свои предыдущие воплощения. Причем не одно. Иначе я не могу объяснить то, что в 3-4 года я самостоятельно отстукивала все мыслимые комбинации ритмов фламенко с идеальной спиной и руками, и ни руки, ни корпус мне никто не ставил . Очень многие дети помнят. А родители им говорят- ну деточка, воображение у тебя разыгралось)) И убеждают детей, что это нереально. Установка срабатывает и память закрывается.
 Теперь я понимаю, на чем основана Ваша точка зрения. Но увы, тех кто помнит свои предыдущие жизни, немного.
 
 Antoniya
 Пример ваш отчасти притянут за уши.
 Разумеется, я и описываю совершенно абсурдную ситуацию, так, как  не должно быть.
 Antoniya
 Раз двадцать вам покажут что вы неправы, но вы в силу незнания и неверия спишите эти знаки на несчастные случаи или стечение обстоятельств. тридцать вам вселенная крикнет, а вы решите, что это несправедливость, или что с вами поступают отвратительно и вы этого не заслужили
 Вот и я про то же. Мало того, что нужно понять, что это  был знак, надо еще и определить, к чему он относился. А вдруг ты его неправильно понял? Объяснять надо хорошо, как хорошая мать! И только потом наказывать
  . Я согласна, что в какой-то мере к людям взрослым, грамотным, имеющим уже некоторый жизненный опыт и совершивших череду своих ОСОЗНАННЫХ поступков в жизни уже можно предъявлять и спрос.
 Но ведь изначально речь и шла о том, как же понимать и относиться к бедам, которые постигают детей, не совершивших еще в своей жизни поступков серьезнее раскрашивания новых обоев или отбирания игрушки у соседа по песочнице. Вот еще пример, абстрактный, жесткий, но, к сожалению имеющий место быть – ребенок погибает от рук какого-нибудь педофила. И как родители  должны это воспринимать?  «Наверное, он был в прошлой жизни маньяк-убийца, и теперь, слава Богу, понес заслуженное наказание. А мы, наверное, тоже были плохими людьми, только забыли, и правильно, так нам и надо, спасибо за урок».?
 |  |  
		| Delia Участник
 
  
 Зарегистрирован: 20.07.2008
 
 Откуда: http://vk.com/polinaoh
 
 | 
			
				|  6.4.2011 16:14:16 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 
  	  | Цитата: |  	  | Anastasiy
 может, оставить её уже в покое?
 она не понимает и вряд ли поймет. зачем брать на себя ответственность за её жизнь?
 | 
 
 я не беру на себя ответственность ни за одну жизнь. я могу взять на себя ответственность за развитие того или иного человека  в определенный момент их жизни, в определенных ситуациях.
 
 и эти люди в данный момент знают об этом, так как от своих учеников я не скрываю чего-то. а прямо и открыто все говорю.
 
 а что касается другого вопроса, то я буду решать сама, что и когда мне делать.
   
 
 
  	  | Цитата: |  	  | Мало того, что нужно понять, что это был знак, надо еще и определить, к чему он относился. А вдруг ты его неправильно понял? Объяснять надо хорошо, как хорошая мать! И только потом наказывать
 | 
 
 вы , наверное, принципиально не читаете того, что я вам же и пишу
   
 вселенная, Бог, Аллах и тд объясняют, как хорошая мать, что и как. сначала мягкие ситуации, люди-помощники рядом, готовые вас направить, помочь.
 другое дело, что вы, как непослушный ребенок, закрываете уши, глаза и сердце, чтобы ничего не слышать , не видеть и не чувствовать.
 вот как сейчас, когда я уже второй раз пишу пост об одном и том же.
 
 кто же будет виноват, когда вам гаркнут прямо  в ухо эти же слова? разве Бог? или вы, которая закрылись и не хотите прочитать написанное?
 |  |  
		| Anastasiy Участник
 
  
 Зарегистрирован: 20.02.2009
 
 Откуда: я на солнышке лежу...
 
 |  |  
		| Antoniya Участник
 
  
 Зарегистрирован: 13.06.2008
 
 Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
 
 | 
			
				|  6.4.2011 16:18:55 | Профиль Письмо Цитата |  
				| 
 |  
				| 
 Светла, вам же Делия понятные примеры привела, что вселенная сначала объясняет , причем довольно доступно. Человек не понимает. Вселенная начинает объяснять еще. Человек опять не понимает.В итоге получается то, что получается. Мне к ее словам добавить совершенно нечего, она более чем понятно все расписала .
 Да и я уже неоднократно писала почему так с детьми происходит. и про педофилов в том же числе.  И не я одна писала.
 В 100% СЛУЧАЕВ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ перед любой катастрофой или несчастьем знаки от вселенной идут непрерывно. Вопрос в том, что человек этого не видит. и тогда человеку начинают объяснять через самое дорогое- через детей. Потому что человек упорно закрывал глаза на все знаки, которые давались перед этим. Не хотел понимать проблему, видеть, слышать ее.
 
 Ну если вас конкретно интересуют педофилы, я поищу в истории сообщений свой пост и скопирую сюда
  |  |  
		|  |  Зарегистрированные пользователи: Нет
 
 
  
	| 
 
 | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете голосовать в опросах
 
 |  
 
 |